CO2 stige eller CO2 diffuser?

Hej

Jeg har et 54 liter akvarium med et Nutrafin CO2 sæt sat til. Jeg bruger den tilhørende stige og den fungerer fint. Dog har jeg tænkt på at købe en diffuser, da jeg har læst at den findeler CO2'en meget bedre, så den bedre kan opløses i vandet.

Er der nogen som har erfaring med forskellen på en stige og en diffuser? Altså kan man se en forbedring i plantevæksten ved at bruge diffuser? Og kan du/I evt. anbefale en diffuser?

Personligt er jeg tilfreds med Nutrafin stigen, og bruger den i akvarier fra 54 til 160 liter,
uden at bemærke problemer med fordelingen,
jeg har med testsæt målt co2 indholdet mange steder i akvariet, uden at kunne registrere den store forskel.
Jeg bruger stigerne til co2 fra en stor co2 flaske. ( nu har jeg mange akvarier på et anlæg )
Stigen giver jo en god indikation for hvor meget man fyre på, så undgår jeg udenbors bobletæller.

Men om det er værre eller bedre end difusser, det kan jeg ikke sige dig, for jeg bruger ikke diffuser.

Men syntes da stigen er effektiv, fordi den er åben så boblerne let optages og derfor også bedre fordeling, eksempelvis en lignende fra JBL
http://www.us-aquaristikshop.com/co2-reaktoren/co2-flipper-blasenzaehler-taifun.html?xploidID=bett4tv4vgo7c0f5p0gh547up0pe0v33
den er lukket, så boblerne optages ikke så hurtigt, og tror fordelingen er dårlig,
og så er den delt i mange dele som ikke hænger særligt godt sammen,
den er noget rigtigt slask.
Så sammenlignet med den, så syntes jeg Nutrafin stigen er bedre,
og den skulle angiveligt kunne bruges i akvarier op til 300 liter,
men det er nok lige i overkanten c",)

den kan jo i øvrigt købes løst her, Nutrafin Stigen >
http://www.us-aquaristikshop.com/co2-reaktoren/co2-flipper/blasenzaehler-nutrafin.html

Men med diffuser der må jeg blive dig svar skyldigt, men i er 54 Liters, så er der nok ikke den store forskel.

Difusere har det med at skulle veligeholdes pænt meget med rengøring, derfor bruger jeg dem ikke!🙂

Generelt kan man trække 50% fra af det de angiver at kunne forsyne .. det gælder også reaktorer... men alt er relativt... det kommer meget an på hvor meget lys man har på sit akvarium, jo mere lys, jo bedre effektivitet kræves der også af div. midler der anvendes til tilsætningen af co2..

#4

Jeg købte også noget chokolade, som skulle kunne holde lige til år 2012,
men det var bare løjn var det, det holdt kun en time c",)

Spøj til side, jeg er helt enig med dig, man kan vel ikke sætte et maksimal antal liter, for brug af eksempelvis Nutrafin stigen
fordi som du skriver, der kan være meget stor forskel for behovet / forbruget af co2,
og så variere størelsen på hvor stort akvarie den magter jo.

Men kan da bare lige nævne, at jeg har et Juwel 160 L som normalt køre med 2 gange 30 watt T8 rør,
men som er opgraderet til et amatur med 2 x 45 watt med T5 rør
så det må siges at være belysning i den højere ende.
Og det er fyldt med høje planter der vokser som ukrudt, der er ikke rigtigt plads til flere hvis fiskene også skal være der,
faktisk må jeg beskære en del og holde de lidt nede.
Og der rækker sådan en Nutrafin stige fint til, den køre med 28 bobler i minuttet, som giver en CO2 på 30 mg/l
Nu er propelleren i pumpen så også opgraderet fra en 600 L/T til en 1000 L/T
jeg har jo læst du skriver det også er vigtigt at få tingene rundt i akvariet, co2, gødning, osv.

Nu har eksempelvis Juwel Rio 180 så faktisk samme grundflade som det Record 160,
Rio 180 er bare højere, og de nye udgaver køre så også med 2 x 45 watt T8,
så de har kun 20 Liter mere, men samme belysning,
og jeg vil antage at et akvarie i den størelse og belysning og fyldt med planter,
det kan den Nutrafin stige nok også læige trække.

Men går vi op i eksempelvs et Juwel 240L med 2 x 54 watt T5
så begynder det nok at knibe, for kommer man op på en 50 - 60 bobler i minuttet i stigen,
så er der det problem, at jo flere bobler i minuttet den giver, jo hurtigere kommer de ud,
de får mere fart på, derfor løber de meget hurtigere op igennem stigen,
og så når de ikke at blive absorberet af vandet, så når de toppen af stigen uden at være opløst,
og stiger bare til vandoverfladen og går til spilde.
Så jeg tror der ville blive problemer lige i dette eksempel,
så kunne man erstatte lampeindsatsen,
med en af de "gamle" indsatse der kun kørte med 2 x 38watt T8
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/299a6e501fad22efd8ebf05f73ffb090/cl/details/anid/125005/Juwel%20Einsatzleuchte%202x38%20W%20_%20120%20cm/
( smart med juwel man tit har 2 muligheder for at vælge belysnings styrke )
Og så kunne man køre lidt mere "Low Tech" så kunne Nutrafin stigen muligvis række til.

Ja det var sådan lidt uden for emne,
det var bare for at illustrere hvor meget eller måske nærmere lidt, jeg personligt syntes den Nutrafin stige rækker til.
for meget mere end ovenstående, det tror jeg altså ikke den klare. maksimum må ligge et sted i det leje
Ja nu skvadre jeg så lige lidt Juwel, men det var primært der erfaringen lige lå.

Men med større akvarier, så skal man vist se sig om efter noget andet.
http://www.us-aquaristikshop.com/co2-reaktoren/
( men det kan jo så ikke lige bruges i et Rio 240 med indenbords filter )
så sådan et er lidt upraktisk med brug af co2
Det ligger sådan lige på gransen for stort til at være lille,
men aligevel ikke som de store med udenbords filter.


Men hvad med sådan en diffuser, hvor meget rækker den til seriøst ?
kan se nogen steder mener hele 300 L
og andre steder som eksempelvis us-aquaristikshop
som ellers primært kun handler med co2 dele og har mange af dem,
de har kun en diffuser de beskedent mener passer til 40 til 60 liters
http://www.us-aquaristikshop.com/co2-reaktoren/co2-diffusor-40-60-glas.html
De har ikke større diffusere end det.
er det fordi den ikke så godt rækker i lidt større 160 + højbelyste akvarier ? ? ?
Jeg spørger fordi jeg har ikke selv nogle erfaringer med diffuser.

.


.

#1

Nå ja forresten, nu køre du med gær anlæg, fra nutrafin, og der skal du passe på gær beholderen, den har noget indbygget sikkerhed imod overtryk, kommer der for meget tryk, så giver låget sig på den, og der skal ikke ret meget tryk til.
Og når du sætter en diffuser til den, i sådan en der opstår der et noget større tryk i end ved brug af stige,
og bruger man også en kontraventil på slangen, så er det hurtigt slut med den grå beholder der = utæt

men du kan jo bygge det ud af sodavands flasker, så kan du også dele det ud på 2 beholdere, som eksempelvis køre 14 dage i alt, men som køre en uge forskudt i forhold til hianden, så får du et mere jævnt outpuut set hen over ugen.
2 stk 1/2 liters flasker, burde kunne gøre det til et 54 liters, og så eventuelt lave et vandfilter ef en 1/2 liters mere.

Jeg har i øvrigt målt ingridienserne i sådan en nutrafin pakke engang, her er den >

Nutrafin Original opskrift ( Afmålt fra original pakker )
102 gram sukker.
340 ml meget varmt vand
0.4 Gram Tør Gær
5,2 Gram Natron

Sukker og Natron har ethvert supermarkede, og de fleste har også en tørgær der fint kan bruges >
Malteser tørgær



Problemet er jo så man næsten skal bruge en vægt der vejer med precition på 0,1 gram og helst bedre
eksempelvis >
http://www.valueshop.dk/praecisionsvaegt/1493-digitalvaegt-p160-002-160g.html

Nu syntes jeg så Nutrafin de kommer rigeligt meget natron i,
så til et 54 Liters, så ville jeg prøve med følgende blanding i hver af 2 beholdere

(altså opskrift til den ene beholder)
50 gram sukker.
3 dl vand.
0.30 gram tørgær.
2 gram natron.

Den anden beholder laves så magen til,
de 2 beholdere kobles sammen med et t stykke, så begge kan forbindes til stigen,
tilsammen skulle det give ca 8 bobler i minuttet, hvis det er i en nutrafin stige altså !

og tilsammen passer de typisk til et velplantet 54 Liters ( HVIS DE ER MÅLT 100% KORREKT UD )
for der skal ikke fejl måling til, før end de giver en forkert mængde.

Men som sagt, hvor mange bobler i minuttet du har brug for, det variere meget alt efter antal af planter OSV,
så det er selvfølgelig helt på ejet ansvar.

Hor så at se om din CO2 ligger på de optimale 26 til 30 mg/L
så kan du teste den med >

http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=236
Brug den brugsanvisning der står på siden.
og bemærk at der skal kun dråber i til testen bliver "let rosa" ikke mere, så er testen færdig og du har resultatet.

Man finder som regel let et leje for hvor meget akvariet behøver,
ved at lave gærblandingen større eller mindre ( lidt mere eller mindre at alle ingridienser )
så får du den til at give flere eller færre bobler,
og ved så at måle akvariet også, så kan du trimme dig frem til det typiske behov.
så du ved hvormange bobler det typisk behøver.

Husk dog på at store beskæringer af plantemassen, så kan behovet pludselig svinge,
nok især når det er i et ret lille akvarie.


Nå jeg kom helt væk fra emnet, men hvis du lige har fået det Nutrafin anlæg,
så kunne du måske bruge oplysningerne til noget c",)

#8

Du får jo så nok ikke et stabilt antal bobler over hele måneden ?
den levere mest den første uge, lidt mindre den næste,
og ud over 14 dage, så klinger den noget af syntes jeg,
men det kan du kun se hvis du bruger stige eller har en bobletæller.
har set mange andre anbefale at dele det ud på mindst 2 beholdere,
som køre forskudt, men okay der er lidt mere arbejde med det.

Co2 tilførsel er godt, men en stabil tilførsel er også vigtig

Men right, måske er almindelig bagegær lettere at veje ud, det er ikke så konsentreret, så der skal mere i,
derfor er det måske lettere at dossere.
Selv sværger jeg dog til tørgæren, da den efter min mening køre mere stabilt,
og muligvis ikke sætte samme krav til at stå lidt lunt som bagegær gør.
Og så syntes jeg tørgær er meget hurtigere om at komme igang.
( ja ihvert fal lige den type jeg linkede til )

>>>>> og skru så låget på og du er kørende

Man må lige huske, at angående det varme vand,
hvis man sætter den til en nutrafin stige lige når den er blandet, og stadig varm,
så produsere den jo okke co2 lige med det sammen, og når det varme vand trækker sig sammen
så kan der opstå undertryk i beholderen, så den suger akvarievand retur.
akvarievand retur kan få gæren til at skumme, og i verste fal give gærvand i akvariet.
så jeg syntes det altid er en god ide, at lade en ny blanding stå og køle et par timer først,
selv lavede jeg dem altid dagen før jeg skulle bruge dem.
og så er en kontraventil eller to altid en god ide at sætte på slangerne.

Og så er det jo altid en god ide, lige at teste CO2 procenten, så man ved hvor godt blandingen passer til ens akvarie, og om nødvendigt justere blandingen.

For som sagt, det kan variere rigtig meget alt efter lysmængde, antal af planter og fisk og meget andet,
så man må altid selv trimme sig frem til blandinges precise størelse,
hvis altså man vil køre med en co2 procent, tæt omkring det anbefalede.

#10

>>>>> en nano glas diffuser

Nej så har du ingen visualitet af hvor meget eller lidt blandingen giver,
du kunne lave et vandfilter som fungere som bobletæller, bare af en halv liters flaske,
i proppen laver du huller til 2 slanger, den ene som kommer fras gæren, der føre du slangen til bunds i flasken,
den anden slange hvor det skal ud igen, skal kun lige igennem flasken, så fylder du den bare halvt med vand.
så bobler det op igennem vandet, og du kan tælle antallet i minuttet, det giver dig en målestok for mængden.
så vil du give mig ret, at din 1 1/2 liters ikke levere det samme hele måneden.

Deler du det nu op i 2 eller 3 stk 1/2 liters flasker, og på slangerne fra hver flaske sætter du en kontarventil, og lidt mere slange,
så samler du flaskerne med 1 eller 2 stk T stykker til luftslange, og derfra køre du hen til vandfilteret,
lige inden du går ned i vandfilteret sæt en kontraventil mere, og såt også en på udgangen af vandfilteret, og en på slangen lige inden den går ned i akvariet.
Det giver lidt mere sikkerhed, og så giver det den fordel at når du skal skifte den ene beholder,
så mister anlæget ikke trykket imenst du skifter den, så det holder sig kørende imens.
Og ved at lade 2 eller 3 beholdere køre forskudt,
så udligner du en hel del af det med at de ikke afgiver lige meget som dagene går.

>>>>> selvfølgelig ikke et 100% CO2 anlæg, det er jo den fattiges løsning,

gær anlæg kan skam køre meget precist, hvis man er omhyggelig med afmåling af blandinger,
og køre forskudt med flere beholdere, og tester akvariets indhold af CO2 så man ved om dosseringen passer korrekt.

>>>>> og det kører faktiks ok, mine planter vokser ret så meget

Ja det giver en hel del c",)
Men hvis du vil, så kan du jo som sagt fin trimme på det,
og få et mere stabil tilførsel alle månedens dage ved at dele ud på flere beholdere,
teste din co2 og se om doseringen nu også passer, justere på blandingerne om nødvendigt,
så kan du helt sikket trækker en del mere ud af det.
Også fordi co2 er godt, men for meget co2 er ikke nødvendigvis godt,
i større mængder kan det om muligt være skidt for fiskene.

PS PS

Men husk nu at følge op med gødning også, men det kan Ullits nok fortælle jer en masse om c",)

PS PS PS

Hvis så i en dag bliver træt af de gær anlæg,
så kan i altså få et rigtigt CO2 anlæg, inklusiv CO2 flaske for omkring 900 kr ( med sodastream )
Jeg har lige givet en nogle råd omkring det >
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1170401
Bare fordi jeres akvarier passer faktisk en del bedre i størelsen til det c",)

Vimse: Sætter pris på din hjælp, men det er godt nok nogle virkelig lange indlæg du kommer med. Kan næsten ikke overskue at læse dem :-)

Jeg har prøvet med både natron/bagepulver og fik også engang et råd om at komme lidt havregryn i, men jeg synes ikke det har haft en forbedrende effekt. Jeg fylder sukker til første punkt i Nutrafin beholderen, og så tørgær så det dækker sukkeren eller en lille klump alm. gær (ved ikke hvad jeg synes er bedst) og til sidst vand til andet mærke. Det blandes og så holder det ca. en uges tid.

En enkelt kommentar til Nutrafin Stigen:

snegle, rejer og dværgsugemaller er helt vilde med at kravle rundt imellem ribberne, og så kommer der kun store (ubrugelige) bobler ud 🙁

- og selvom jeg holder læsekursus for fiskene, vil de ikke følge de skilte jeg har sat op på stigen med "færdsel forbudt" *blink*

Carsten

#14 😀 - ej, .. det lidt trist

Her er en opskrift på hvordan man laver et "smart" gærsystem, der også er langtidsholdbart http://www.akvariegødning.dk/index.php/forum/4--co2-og-godning/2343-mit-diy-gaer-co2-anlaeg-med-sukkervandas-dosering.html