Videoer af vores L46 Maller

http://www.malleforum.dk/topic1238.html

Nu i en ny Multi Player

Ovenstående ligger en stribe videoer af vores L46 maller.
5 voksne L46 købt i Danmark, af 2 omgange.
og 10 unger købt i Tyskland, 3 til 4 cm

Jeg ville gerne havet kunned linke direkte til videoerne her, men det kan jeg desværre ikke.
Akvariesiden har spærret for link direkte til Youtube, forsøger man bliver linkne indaktive.

Akvariesiden har en funktion hvor man kan indsætte en Youtube video direkte på siden,
og det er fint nok hvis det kun drejer sig om en enkelt video man vil vise,

Men at indsætte mange og måske lange videoer direkte på siden, det bliver noget knold,
for starter man eksempelvis Video nummer 1,
men fortryder måske, og gider ikke se hele videoen, så man stopper playeren,

så stopper flash playeren godt nok også selve afspilningen,
men den stopper ikke med at downloade videoen, selv om en player stoppes, så forsætter selve downloaden.
så når man så starter afspilning af endnu en video, så er der 2 flash playere der begger er ved at downloade videoer.

så gider folk ikke se videoerne til ende,
så resultere de lige pludselig i af mange playere stadig downloader, så bliver der problemer med hakkeri på grund af manglende linie kapasitet.

derfor er det en dårlig ide at indsætte mange youtube videoer i en tråd.

Derfor er det bedre bare at linke til videoerne, som jeg kan på malleforum,
men det har Akvariesiden af en uforståelig grund valgt at spærre for.

Det er da smart man kan indsætte en Youtube video direkte på siden,
selv om den jo har en åbentlys fejl, da den ikke er bestykket med en FullScreen knap,
men hvorfor deaktivere muligheden for bare at linke direkte til Youtube, det er lidt ærgeligt.

Nå men det var bare en sidebemærkning c",)

vimse L46 er den fedeste fisk nogensindeB)

Vimse - det lyder som om du har brugt en formue her.

Jeg har valgt en lidt billigere model "L333". Minder i størrelse og adfærd meget om L46, men er gul/sort stribet i stedet.

Tidligere havde jeg sort grus i mit akvarie, og så dem ALDRIG. De lå klemt inde i en rod, og der blev de. Nu har jeg skiftet til en lysere grus, og det passer dem øjensynligt meget bedre, for nu kommer de frem fra deres skjulesteder og blander sig i mængden.

og dejlig video 🙂

teddy0175 >

>>>>> L46 er den fedeste fisk nogensinde

Så er vi mindst 2 der syntes det c",)

joensson >

>>>>> Vimse - det lyder som om du har brugt en formue her.

Ikke mere end nogen bruger på en vov hund af en dyr race, men sådan en skal man ud og lufte, det er ikke lige mig.

>>>>> Nu har jeg skiftet til en lysere grus

Ja jeg bruger jo også lys grus, dels giver det en god kontrast til L46
og jeg bruger jo mange planter der skygger, så med mørk grus ville det blive for dunkelt,
det lyse grus giver mere genskin, det gør også at planter får mere lys på de nedre dele.

>>>>> Jeg har valgt en lidt billigere model "L333".
>>>>> Minder i størrelse og adfærd meget om L46, men er gul/sort stribet i stedet.

Ja men jeg syntes da du har helt ret, der findes masser af andre hypancistrus som er mindst lige så spændende,
og lige så flotte. Og nogen af dem kan være mindst lige så sjælne, enkelte af dem enda slældnere end L46

Hvorfor det lige blev L46 der vakte størst opmærksomhed ?
Personligt gætter jeg på at måske fordi den nok er en af den der har den største kontrast imellem hvid og sort,
og så røj den ret tideligt på export forbuds listen fra brasilien, når noget er eftertragtet men slældent,
så stiger efterspørgslen så priserne trækkes op.

Men jeg vil da give dig ret i, at der er flere andre hypancistrus der fortjæner lige så stor opmærksomhed,
men måske det kommer, export forbudet fra brasilien er udvidet, til nu at gælde nogen flere arter.
og da brasilien jo har planer om at bygge en kæmpe dæmning ved navn Belo Monte Dam,
som vil tørlægge dele af floden RioXingu som er eneste levested for en del hypancistrus,
så forsvinder deres habitat, og de resikere helt at uddø.

Det er jo klart, at flere af de arter der ikke har været den samme bevågenhed om, og som der derfor
ikke er lige så mange der har avlet på, faktisk kan blive mere sjældne,
problemer med fejlidentifikation og arter der er blevet blandet er også et problem.
Læs eksempelvis problematikken omkring L173 >

http://translate.google.dk/translate?js=n&prev=_t&hl=da&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=de&tl=da&u=http%3A%2F%2Fhypancistrus.chromapark.de%2F%3Fpage_id%3D223

Hvor de ægte er særdeles sjældne, men der sælges en del andre arter eller hybrider, under falsk nummer.
når definationen på hvad ægte egentlig er, så er det ikke let.
( kig i øvrigt nedderst på siden ude til højre, der er link til beskrivelser af en række spændende hypancistrus, også din L333 )

Med hensyn til hvilke L maller det er der resikere af uddø, så har Line jo lagt en lille liste her >

http://www.malleforum.dk/belo-monte-dam_topic996_post7905.html

Men som hun skriver, så er listen muligvis en del længere.
Der står også lidt om den demning, og hun linker til en video der beskriver det om dæmningen.

Trods eksport forbudet fra brasilien, så foregår der stadig en vis eksport af L46,
ulovligt smugles de ud igennem eksempelvis Peru

http://www.malleforum.dk/vf-l046_topic1250_post8155.html

( jeg ved ikke lige hvor mange af linkene der stadig virker )
Jeg har også set dem i tyskland, men så er prisen op imod 2000 kr stykket

Og der er da masser af andre arter, der trods eksport forbud stadig eksporteres,
enten eksporteret under falsk nummer, eller kuruption ved bestikkelse af tolden
eller smulet ud igennem nabolande. Så nogle af dem er måske mindre sjældne end de burde være,
men det kan som sagt vende, hvis de mere sjældne af dem uddør, så er der ikke noget at smule ud.

Og så kan nogen af dem der har været mindre fokus på, og som der ikke er mange der har avlet på,
de kan nok gå hen og stige en hel del i pris, hvis efterspørgslen på avl stiger fordi ekport af VF falder eller helt stopper.
fisk som er flere år om at blive kønsmodne, og som måske kun får lige så få unger som L46 det vil sige under 10 i et kuld,
som skal vokse i omkring 6 måneder inde de har nået minimun salgs størrelse, det er klart det koster,
får jeg selv yngel en dag, så er jeg i tvivl om jeg over om jeg overhovedet nænner at sælge dem c",)

Så hvis andre læser dette, så kig nedderst på siden her under, der er en liste over mange andre spændende hypancistrus

http://hypancistrus.chromapark.de/

Eller på "Google Dansk" hvis man ikke er så god til tysk.

http://translate.google.dk/translate?js=n&prev=_t&hl=da&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=de&tl=da&u=http%3A%2F%2Fhypancistrus.chromapark.de%2F

Mange af dem resikere som sagt at uddø i naturen


>>>>> og dejlig video 🙂

Jeg takker for rosen 😀

Vimse - ja, - jeg har læst historien om dæmningen og det er da dejligt at der er ildsjæle der gerne vil medvirke til at bevare bestanden.

Mine akvaristiske evner rækker ikke til det - ikke endnu ialtfald. Det vil være katastrofalt hvis bestanden blev yderligere reduceret pga manglende viden om dyret. Sagt med andre ord - jeg kender mine egne begrænsninger.

Dermed ikke sagt at jeg ikke kan holde live i mine fisk. Mine L maller har det rigtigt fint, men jeg synes det kræver lidt ekstra opmærksomhed hvis man begynder at lægge hus til potentielt truede dyrearter. Sagt på en anden måde - så synes jeg man bevæger sig lidt udover den almindelige hobby - måske endda lidt ind i nogle alvorlige etiske afgørelser med sig selv.

ja - det er min tanke. FEDT at der er nogle der gør en indsats for det. Roser herfra.

>>>>> Mine akvaristiske evner rækker ikke til det - ikke endnu ialtfald.
>>>>> Det vil være katastrofalt hvis bestanden blev yderligere reduceret pga manglende viden om dyret.
>>>>> Sagt med andre ord - jeg kender mine egne begrænsninger.

Det lyder fornuftigt, nogen tror at bare de har haft akvaroie 6 måneder, så ved de alt om det,
men med hypancistrus kan man godt blive overrasket, de kan være ret besværlige og krævende for at trives.
så inden man anskaffer sig dem, så er det da en god ide og overveje om man føler sig klar til det, og har tiden til det,
har man et stort akvarie, uden andre stopre fisk ( medbeboere er fint, bare de udvælges nøje )
hypancistrus spiser ikke ret meget, men de er dygtige til at sprede foderet i hele akvariet,
hvilket let føre til alverdens problemer, med mindre man er vild med rengøring flere gange om ugen,
eller bare forstår hvordan man omgår det problem med nøre udvalgte medbeboere, og mange planter til at omsætte.

Og så skal man ikke lade sig nare af vores videoer, hvor man ser nogle aktive maller,
for hypancistrus er meget sky, og ofte ser man dem kun sjældent fremme, derfor kan de for mange folk,
let hurtigt gå hen og blive nogle kedelige størrelser, der kræver meget arbejde at passe,
men som kvittere ved bare at gemme sig uden at levere den store underholdning,
det er mit indtryk at en del af dem der køber eksempelvis L46 faktisk ender med at blive skuffet,
fordi de måske ikke lige har held med at få mallerne til at falde til og trives, og derfor sjældent ser dem.


Nu holder vi vores L46, rimeligt utraditionelt, med mange planter (der findes vist ret få eller måske næsten ingen i RioXingu)
men vores er jo opdrættede fisk, som ikke ved hvordan RioXingo ser ud.
og mallerne syntes faktisk god om beplantningen som skaber skygge, hvilket gør de kommer meget mere ude af hulerne,
planterne skaber hygge, også for maller der aldrig har set en plante før.

Hvis man fodre med eksempelvis 5 gram fiskefoder om dagen, altså eksempelvis 35 gram foder om ugen,
når der kommer noget ind, så kommer der lige så meget ud,
derfor skal man så også fjerne 35 gram affaldsstoffer fra akvariet hver uge, ellers sker der en ophobning.
( så får man for høj nitrat indhold)

Man fjerne jo affaldsstoffer ved at slamsuge, og skifte vand,
men fodre, det gør man jo dagligt, men slamsugning og vandskift er som regel kun en gang om ugen måske,
derfor kan det ikke undgås at der sker en ophobning af affaldsstoffer i løbet af ugen,
som ligger sig i "depot" i bundlaget, og som hober sig op i vandet også, som jo også kan betragtes som en slags "depot"
hvor affaldsstofferne samler sig hen over ugen.

Planter bruger en masse gødning / affaldsstoffer
( det som for fiskene er affaldsstoffer er jo gødningsstoffer for planterne. )

Men planterne arbejder jo "Live / RealTime"
de suger en masse stoffer op fra rødderne / bundlaget, men de fleste planter optager også næring fra planterne,
planterne ligger alle stofferne i "depot" i deres blade, som vokser og vokser,
jeg kalder det at planterne ligger stofferne i "Sikkerheds Depot" fordi stofferne nu befinder sig i en tilstand
hvor de ikke er en belastning for vandkvaliteten.
stofferne er bundet i "Sikkerheds Depotet" hvor de kan befinde sig, lige til du syntes at planterne er vokset alt for meget,
og derfor beskære planterne ned, og fjerner en masse plantemasse fra akvariet,
og derved fjerner du jo så alle stofferne, du ryder op i sikkerheds depotet.
så længe der er plads til planterne kan vokse, så er der stadig også plads i "Sikkerheds Depotet"

Så hvis man har en fornuftig afstemning imellem antallet af fisk/fodring og så planter,
så vil man opdage, at der kommer ikke noget videre skidt med op når man slamsuger,
fordi planterne har brugt det, og nitrat indholdet i vandet, det stiger ikke hen over ugen,
akvariet bliver delvist selv rengørende, fordi alt i stidte ende havner i en frodig plantemasse.

Så bruger vi CO2 tilsæt, uha det er unaturligt og kunstigt for de dyre maller siger folk,
men der tager de helt fejl, vandet fra min vandhane har et naturligt indhold af CO2 på omkring 28 mg/l
regnvand indeholder også store mængder CO2, og i naturen har søre / floder mange andre CO2 kilder,
som fisk der er døde og rådner på bunder, en gæring som udvikler CO2, ting vi ikke har i et akvarie,
så et CO2 indhold på eksempelvis 25 mg/l er ikke ualmindeligt i naturen.
da akvariet ikke har disse kilder, så er akvariet som regel CO2 nette underskud,
det betyder at akvariet forbruger mere CO2 end det selv producere
( hvis det er et akvarie med planter)
Fiskene bruger ilt, og producere CO2, men slet ikke nok til at holde en større flok planter,
så selv om man tilføre ny CO2 hver gang man skifter vand, så giver det kun lige et kort og ret lille boost op ad,
for planterne vil gerne bruge langt mere end det,
derfor ender man måske ud med typisk kun at have et meget lavt CO2 indhold i akvariet på måske kun 5 til 10 mg/l
som kortvarigt boostes op når man skifter vand, men er faldet allerede dagen efter.
hvilket jo gør at CO2 indholdet er ustabilt, og da PH værdien er afhængig af CO2 indholdet,
så vil PH værdien svinge fordi CO2 indholdet gør det.

Så ved at vedligeholde CO2 værdien, til eksempelvis 25 til 27 stykker, så vedligeholder man bare et naturligt indhold,
og samtidig skaber man stabilitet ved at holde samme værdi hele ugen, hvilket giver stabil PH værdi også.
ved at opretholde næsten samme CO2 værdi i akvariet, som ens skiftevand fra vandhanen har,
så opstår der ikke de store udsving ved vandskift, som der ellers gør i plante akvarier uden CO2 tilsæt.

Planter bryder sig ikke om udsving i CO2 indholdet, og kan være dagevis om at omstille sig,
så hvis de har tilpasset sig at CO2 indholdet eksempelvis er stabilt på 15 mg/l
og CO2 indholdet så pludselig stiger til eksempelvis 25 mg/l
så kan det tage dem mange dage at omstille sig, og begynde at udnytte det højere indhold, og begynde at vokse stærkere,
derfor så når de slet ikke at omstille sig rigtigt til de kortvarige boost der sker af CO2 indholdet ved vandskift,
for inde de får omstillet sig til højere værdi / højere vækst, så er CO2 værdien faldet igen, og de kan derefter bruge dage igen
på at omstille sig til mindre vækst igen.

Og derfor i et akvarie hvor CO2 indholdet skøjter op og ned, der har planter ret svære betingelser.

Trives planterne dårligt, så resikere man at det i stedet er trådalger der trives.
Kraftig plantevækst kan sagtens bruge alt næringer for næsen af algerne så det er dem der mistrives,
ikke en mirakkelkur men et godt skridt på vejen.

Planter der trives dårligt og næsten ikke vokser, de producere en meget lille mængde ilt til fiskene,
planter der vokser hurtigt / frodigt producere store mængder ilt til fiskene,
så hvis akvariet konstant er i CO2 underskud, så kan man ved at tilsætte CO2 som får gang i plante væksten,
så de producere meget mere ilt, ja så kan CO2 tilsæt faktisk hæve ilt indholdet i vandet ganske betragteligt.
( L46 elsker meget ilt rigt vand )
så også ilt indholdet får man mulighed for at holde stabilt hen over ugen.


Nå men jeg kom helt på afveje, det var blot for at illustrere en række gode grunde til hvorfor vi har mange planter i akvarierne.

Mange seriøse avlere holder jo L46 i "Steril akvarier" uden planter, uden bundlag,
men det må helt sikkert også koste en del arbejde med rengøring mange gange om ugen,
med at suge lort og foderrester op, og kræver helt sikkert også flere eller større vandskifte,
holdt op imod et plante akvarie.

Men personligt syntes jeg sådan nogle akvarier er meget kedelige
( og noget kan tyde på mallerne syntes det samme )

Og egentlig, så skal man heller ikke tænke så meget på det med avl,
jeg syntes man i stedet for skal konsentrere sig om at give mallerne et hjem,
hvor de føler sig trykke og trives, så skal resten nok komme af sig selv.

Forsættes i #10

Indlægget er flyttet fra 'Akvariesiden.dk - Mit Akvarium' til 'Akvariesiden.dk - Maller' af jery

Hvor stor bliver sådan en "L46" eller "L333" ?

Forsat fra #8 ( det kunne ikke være i en besked, og så kom der lige nogen imellem c",)

Ingen kan alligevel tvinge mallerne til noget de ikke lige har lyst til,
uanset hvor autentisk du så forsøger at lave akvariet,
de gør det kun hvis det passer dem.

Nogen siger at L46 er kræsen med hvilken partner de vælger at parre sig med, og det tro jeg godt kan være rigtigt,
så har man nu 4 maller, så er det ikke sikkert der lige er noget der klinger, og de syntes måske ikke den rette partner er der,
ja så parre de sig ikke, så kan du hoppe og springe, og gøre alt for at gøre akvariet RioXingu autentisk,
hvis ikke de har lyst, så har de ikke lyst.
Det eneste man kan gøre, det er så nok at købe nogle flere, eller også bare affinde sig med det,
og så bare sørge for de i det mindste får et godt liv.
Kan man ikke få den man elsker, må man elske den man får, men hvordan får man fortalt dem det c",)

Har du derimod en Hun som bliver forelsket i Alpha hannen i flokken, ja så parre de sig altså,
uanset om det er en granitsten eller en plante der står i hjørnet af akvariet, så betyder det sutentiske nok ikke så meget,
hvis lysten er der, så gør de det, hvis ellers de altså bare trives godt i akvariet.
( det giver vel sig selv at trives de ikke kommer lysten måske heller ikke )

>>>>> Mine akvaristiske evner rækker ikke til det - ikke endnu ialtfald.
>>>>> hvis man begynder at lægge hus til potentielt truede dyrearter

Vrøvl, det gør du da allerede c",)
Dine L333 er da med på listen over maller de resikere at uddø på grund af den dæmning,

så bare det at du har dem, og gør dit til at få dem til at trives,
så er du da med og forsøge en bevarelse,
hvis de vil yngle, så gør de det da uden at spørge dig om du er begynder eller mere øvet akvarie holder.

>>>>> Sagt på en anden måde - så synes jeg man bevæger sig lidt udover den almindelige hobby -
>>>>> måske endda lidt ind i nogle alvorlige etiske afgørelser med sig selv.

Jo jeg forstår godt hvor du vil hen, men jeg syntes at hvis bare man føler sig i stand til at holde et akvarie kørende
så det køre godt også over en længere periode, og man føler sig i stand til at få mallerne til at trives,
så må det være okay. Så sjælde er de fleste af dem dog stadig ikke.

Nu eksempelvis L46, det er da muligt den er udrydelses truet i naturen,
men i akvarierne er den det bestemt ikke, der findes masser af L46 avlere verden over,
så den er bestem ikke den der står forrest i rækken for at uddø, tvært imod,
den store efterspørsel har jo netop gjort at flere forsøger at avler på den, end for flere andre arter.
og den høje pris i sig selv, har vel også gjort, at det er de færreste begyndere der satser på den,
så er fleste befinder sig vel hos lidt mere øvede akvarieholdere,
selv om jeg har da for nyligt set nogle stykker, med L46 der havde en del problemer, med at få dem til at trives,
syntes de var kedelige, og aldrig kom ud, lå bare i hulerne.

Så jo, i bund og grund så må jeg jo nok give dig helt ret.
man skal da nom lige tænke over, om man da i det mindste har bare det lille kørekort som akvariefører,
og ikke ligge ud med hundedyre maller sådan lige inden for det første år af ens akvari kariere,
det kan du have helt ret i.

Mikkel.j >

>>>>> Hvor stor bliver sådan en "L46" eller "L333" ?

L46 bliver max 8 til 10 cm, hannerne gerne størst, så en forholdsvis lille malle.
Her er en god lang beskrivelse af dem, med rigtig mange billeder >

http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/58


L333, vist op til 15 cm så vidt jeg lige kan se her ( jeg kender dem ikke )
http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/414

😛 - ja, man kommer hurtigt på afveje...

Mit store 325 liters er rimeligt beplantet, og forholdsvist algefrit, og planterne sætter nye skud, så det ser ud til at køre fint lige nu. Der er for mange fisk i det, men til gengæld er det ret små fisk, så jeg er ikke så bange for ubalance i akvariets biologiske system, - men er meget obs på stress symptomer hos fiskene. Det gamle akvarie vi havde var baggrunden ikke tæt, så ynglen fandt vej derom, og så kan jeg altså ikke få mig selv til at bare at smide dem ind som fiskeføde, så jeg er ved at få dem op i størrelse så jeg kan aflevere en portion fisk til den lokale fiskehandler der er stor nok til at han kan starte et akvarie op. Jeg overvejer meget kraftigt at investere i et akvarie mere jeg kan flytte dem over i indtil de er flytteklar.... men man kan jo blive ved og ved og ved...

Vidste ikke L333'eren også var truet. Jeg har 6 af dem i 2 akvarier, og de to af dem vimser meget rundt med hinanden, så hvem ved, måske en dag... 😛

Målet er at ende med et fint selskabsakvarie, 1 "familiekar" med kampfisk, og lidt løbende opdræt af Montezuma sværddragere og pansermaller. Montezuma sværddragerne skal yngle i 325 literen, for ellers dør de af stress, så jeg skal have lavet en lille dekoration med lidt små huller ynglen de kan slippe igennem, så de er til at fiske op og flytte over i et opdræts akvarie. Så bliver der ikke så mange ad gangen, til gengæld er vores pansermaller meget ynglevillige, så det skulle være muligt at kunne opdrætte en 10 sværddragere og 30-40 pansermaller op samtidig. Det passer meget godt til forretningen. Men den plan kommer når jeg er færdig med at dyrke den yngel op jeg har nu.

Jeg tilsættter carbo og gødning dagligt i faste doser med en doserings sprøjte, så det kører helt regelfast, men jeg skal have fat i et testsæt til måling af jern og CO2. Det føles lidt som at famle i blinde - selvom det kører okay.

>>>>> Jeg tilsættter carbo og gødning dagligt

Her skal du lige være klar over, at Carbo er ikke rigtigt CO2,
og derfor så kommer det heller ikke med i en CO2 måling,
Tilsæt af Carbo får altså ikke vandets indhold af CO2 til at stige.

Carbo er noget kulstof, som planterne kan udnytte, i stedet for CO2, hvis der er for lidt CO2 i vandet.

Jeg har selv engang kørt med Easy Carbo, men havde dårlige erfaringer med det,
det udfældede sig på mine mallehuler / lerrør, så de blev helt sorte,
tog hulerne op og vaskede dem, det var svært at få af,
men efter 14 dage 3 uger, så var hulerne helt sorte igen.
Jeg stoppede så med at bruge Carbo, og gik over til rigtig CO2, og så forsvandt problemet,
så jeg er helt sikker, at det var kulstoffet i Carbo der udfældede sig, og satte sig på huler og andre steder.

Det er et problem hvis man har otocinclus eller andre maller der patter alger eller madrester af hulen,
for ren kulstof er sådan set giftigt for dem.

Jeg havde ellers mange planter, og brugte kun docis i følge brugsanvisningen, så jeg overdocerede ikke.

Jeg bemærkede at problemet var størst i akvarier med meget blødt vand,
hvorfor carbo udfælder sig mere når det er forholdsvis blødt vand, det ved jeg ikke.

Problemet er nok også, at hvis du tilføjer en given mængde Carbo jævnligt,
og planterne måske kun har behov for lidt mindre, så vil overskudet hobe sig op i akvariet.
Og det er svært at tjekke, fordi Carbo som sagt ikke tæller med i en CO2 måling.

Ydermere er der planter det slet ikke kan udnytte Carbo, og som det faktisk har en dårlig indvirkning på,
selv oplevede jeg nogle Hornblad som gik i stampe af Carbo tilsæt,
vandpest og flere andre planter bryder sig heller ikke om det.

Og køber man et rigtigt CO2 anlæg, og ser det som en engangs investering,
så koster det faktisk ikke ret meget mere i den daglige brug end sådan noget Carbo.
Let at trimme CO2 doceringen ind, ved simpelthen at måle CO2 indholdet,
og så ellers skrue lidt op eller ned for anlægget til man har fundet akvariets behov.
ingen kulholdige kemikalier i akvariet, foedelene er mange.

Det var så bare min mening og erfaring med Carbo, jeg ved andre syntes noget andet,
men som regel så er det brugere der ikke har afprøvet rigtig CO2, og ikke ved hvordan en CO2 test fungere c",)


>>>>> have fat i et testsæt til måling af jern og CO2

Hvis det du vil er at måle precis hvor mange milligram CO2 der er i vandet,
så findes der efter min mening kun en slags test på markedet, som er istand til det.
Og det er Tetra CO2 test >

http://www.aquaristic.net/en/Measurement-Regulation/Aquarium-Test-Kit/CO2-Test-Carbon-dioxide-Test/Tetratest-Carbon-Dioxide-CO2.html

Jeg vil anbefale man bruger denne "ForDansket" og "Tilrettet" brugsanvisning ( Oversat og tilrettet af vimse )

http://www.malleforum.dk/uploads/350/Tetra_CO2_Test_Brugsanvisning.pdf

Da CO2 indholdet kan stige lidt om natten, fordi der bruger planterne ikke CO2, men producere i stedet en smule selv,
og fiskene trods alt også producere en smule CO2, så val jeg anbefale man måle akvariet både tidlig morgen,
og sen aften, lige inde lyset slukker, det vil give en ide´om dags cyklus.
man kan også måle lige før og lige efter et vandskifte, da et vandskift kan hæve CO2 værdien lidt,
hvis CO2 indholdet genneralt ligger lavt, mål også meget gerne dit postevand, og se det fine høje indhold,
som akvariet optimalt også burde have.

For at ligge en slagplan CO2 indhold / hårhed / PH værdi, for ens akvarievand, så kan man bruge mit skema >

http://www.malleforum.dk/uploads/350/KH_PH_CO2_Skema_6.5_til_7.5.pdf

Først måle man KH i akvariet, en af de få test som kan måle med en precition ned til kun 0,5 i spring i værdien,
det er Tetra KH >

http://www.aquaristic.net/en/Measurement-Regulation/Aquarium-Test-Kit/KH-Test-Carbonate-hardness-Test/TetraTest-Carbonate-Hardness-KH.html

Så finder man ens KH værdi til venstra i skemaet, og følger linien vandret ud,
til man rammer den CO2 værdi man målte ( eller nærmeste værdi)
og ved at gå ret op, så kan man så aflæse ens PH værdi,
og det mere precist end en strimmel eller dråbe PH test kan gør det.

Jeg vil kraftigt anbefale at man ikke bruger skemaet den anden vej,
og tro at ved at måle KH og PH, og ud fra dette så aflæse CO2 værdien,
fordi PH test er alt for uprecise til det, der er ingen af de PH test dråbe / strimmel, der er på markedet,
der kan give et resultat der er precist nok til denne slags brug,
det er kun en ganske lille fejlmålingen af PH der skal til, før end at CO2 aflæsningen bliver en del forkert.

Skal man endelig gøre det, så kræver det en digital PH måler, med 2 punkts kalibrering,
og at PH meteret lige er kalibreret.
PH metre med kun 1 punkts kalibrering, er for uprecise, idet de ofte kon måler rigtigt,
lige omkring den værdi de er kalibreret til.
PH metre med 2 punkts kalibrering er derimod precise ved alle værdier, imellem de 2 kalibrerings værdier.

Jeg kan sige, at hvis man måle KH og CO2 efter ovenstående vejledninger, og går i skemaet og aflæser PH værdien.,
og derefter kontrolere med en Digital PH meter, som lige et 2 punkts kalibreret, ja så passer målingen med det man havde begrenet i skemaet, så pengene passer, og det skal de også, ellers har man målt forkert.

Efter mange gange at have konstateret, at tingene rent faktisk hænger fint sammen i praksis,
så er min ejne digitale PH måler havnet i skuffen, og jeg bruger den meget sjældent,
sådan en holder ikke kalibreringen så længe, og derfor kan man egentlig ikke stole på den 100 %
men mindre den lige er kalibreret, og kalibreringsvæske er dyrt.

Nu køre vi med CO2, og derfor måler vi jo det, omtrent en gang om ugen.
da mallerne går i blødt vand, en blanding af osmosevand og poatevand,
så måler vi KH for at holde en passende værdi,
og ud fra det, så ved vi rimelig precist hvad PH værdien er, uden at måle den.

Vær opmærksom på at Tetra CO2 testen ikke er pålidelig ved KH værdier under 2 - 3 stykker,
så begynder den at vise for lidt, selv om der ikke er for lidt, så resikere man overdossering af CO2
så inden man køre med så plødt vand, så må man kende ens akvaries CO2 behov nøje.
( det gælder for så vidt også ved brug af CO2 "permanent testere, som omtales her under )


CO2 "Permanent Testere" som en del forskellige producenter laver, nogle ud af glas, andre ud af plast,
men de fungere ens, man hælder noget test væske i dem, og sætter dem ned i akvariet,
eksempelvis på forruden for let aflæsning.
De kan skifte farve, og ud fra det fortælle om der er "for lidt" "ok" eller "for meget",
man alt efter ens KH værdi så er det forskelligt bved hvilken værdi den skifter eksempelvis fra "ok" til for meget,
så man må kende ens KH værdi for at kunne aflæse permanent testeren,
og den går først ned og viser "for lidt" ved en 10 - 15 stykker ( alt efter KH værdien )
og den begynder første at vise "for meget" ved måske 30 - 35 stykker ( alt efter KH værdien )
så alt i alt, så har det jo ikke meget med en desideret måling at gøre, og er rimelig uprcist.
Mine akvarier havner aldrig bare i nærheden af disse yderpunkter, så jeg har intet at bruge den til,
og da dens "ok" felt er ret bredt, så ved man ikke om man ligger på 17 eller 27

Men for folk som lige er begyndt at bruge CO2 anlæg / gær anlæg, så er den måske en god ekstre sikkerhed.
Men jeg syntes ikke den kan bruges som eneste indikator ved CO2 tilførsel.
Man bør lave en en stribe CO2 målinger af akvariet med Tetra CO2 test,
og ud fra disse trimme anlægget ind til passende dossering, så man rammer eksempelvis 26 som er passende.
en permanent tester kan så bruges sideløbende som en ekstre sikring, hvis noget skulle gå galt.
men til desideret at måle CO2 indholdet, det kan en permanent tester ikke, det kan kun Tetra CO2 test.

Forsættes i #15 >

Forsat fra #14 >

Så hvis man slet ikke bruger CO2 anlæg, man alligevel godt vil vide hvor godt eller nærmere skidt det ser ud med CO2,
så er det altså en Tetra CO2 test man kan bruge.
Og snup gerne en måling på vand direkte fra vandhanen,
så er en god referance til hvor værdien bør ligge c",)


>>>>> Vidste ikke L333'eren også var truet.

Nu skrev jeg tidligere, jeg ikke lige kunne huske om de også er omfattet af export forbudet fra brasilien, men det er de >

http://www.aqua-fish.net/show.php?h=l333pleco

Så både Export forbud, og en mulig trussel senere om urydelse når / hvis den dæmning bygges.


>>>>> og de to af dem vimser meget rundt med hinanden, så hvem ved, måske en dag...

Ja det ved man aldrig, nu kommer dine maller jo fra RioXingu lige som L46
og den flod har meget blødt vand, faktisk ned omkring 1 kh,
men en KH værdi unde 3 i et akvarie kan være kritisk.
selv holder jeg mig dog for det meste omkring 3 - 5 kh
( vi tager en regntid en gang i mellem hvor vi vover os lidt længere ned, men så køre co2 værdien i blinde på erfaringen )


Men man må mene at blødt vand er at foretrække til hypancistrus, selv om det vis også er set de har ynglet i lidt hårede vand,
men nu bor du i KBH hvor der er meget hårdt vand ( klik på kortet for at zoome ind )

http://www.maptoweb.dk/pdk/ChangeMap.asp

Bruger du osmose anlæg, ellers kunne du overveje det c",)


Hvad fodre du dine L333 med ?
der er lige en tråd om emnet med L333 her >

http://www.malleforum.dk/l333-foder-sprgsml_topic1306_post8518.html#8518

hej

hej

#17 Hvem er det du gerne vil hilse på..?? *blink*

[citat]hej[/citat]

Ja men hej med dig Teddy0175 c",)