Discus og L046

Er der en eller flere der har erfaringer med at holde discus og L046 i samme akvarium?
Hvordan tackler i styrken på cirkulationen?
Hvilken andre fisk holder i sammen med disse to?
Bare et pryd akvarium ikke til opdræt.

Vi har haft L46 og discus sammen i selvskabs akvarie og kun med succes, L46 kan godt holdes med mindre cirkulation, det er mere hvis man vil yngle på dem at der er brug for mere blæs på akvariet, bare man sørger for at holde bunden rimelig ren, men discus kræver også rene omgivelser, så det giver sig selv.
Vi har haft dem med rød neon, pansermaller og andre hypancistrus maller.

Syntes det ærgerligt at folk holder dem som prydfisk og ikke tænker på opdræt.
L46 er om ikke mange år totalt udryddet i naturen, da der er givet grønt lys for Belo monte dæmningen d. 26 August.

http://www.internationalrivers.org/node/5756
http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11101842

Vi har nu de her tre stk i et selvskabs akvarie lige pt, da det endnu kun er ungfisk og ikke kønsmodne endnu, indtil da kan vi ikke se problemet i at nyde dem i et selvskabs akvarie.

Indlægget er flyttet fra 'Akvariesiden.dk - Mit Akvarium' til 'Akvariesiden.dk - Cichlider' af jery

Selvfølgelige ikke noget problem hvis de ikke er kønsmodne 🙂

#3 Du kan da bare gå i gang såfremt du har et ønske om opdræt - jeg gider ikke!

Jeg har en flok 046 gående i mit GODT beplantet akvarie og der hvor de befinder sig, er det næsten inden cirkulation og mine trives. Eller dvs de lever, for jeg ser dem da engang imellem.

Nu er L046 heller ikke mere sjældne end så mange andre hypancistrus arter,
der findes masser af andre hupancistrus som er med på "den røde liste"
som er beskrevet her >

http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1153047

Så ser man på "den vilde bestand" så er der masser af andre maller som er mindst lige så truedede.

Så vil man vurdere hvor sjældne / truedede de er, så må man i stedet vurde den bestand som lever i fangeskab.

Der er en større del, af dem som er på den røde liste, som der avles på masser af steder i fangeskab,
og mange af dem, køber folk for ganske få hundrede kroner, og holder i blandede selvskabs akvarier.

Med L46, som der har været en større efterspørgsel på, har givet en masse avlere, måske kun ret få her hjemme,
men i tyskland er der da masser af avlere, men grundet den store efterspørsel, trækkes priserne langt op,
så de ligger meget højkere, end for andre hypancistrus, der har en meget lavere efterspørgsel,
og som derfor ikke er lige så favorabel at avle på.
Den store efterspørsel på L046 har vel også gjort, at der findes en større bestand i fangeskab ( fordi der er avlet meget på dem )
og selv om nogen måske kun har dem som prydfisk, så kan de jo i teorien sagtens ende med at yngle,
så jo større bestand, der findes i fangeskab, jo større er chanserne for en varig bestand i akvarierne.

Selv holder vi også andre fisk sammen med vores L046, uden problemer, tvært imod.

Ved nogle unge L046 på 3 - 4 cm, der har jeg corydoras pygmæ, og corydoras habrosus,
begge nogle meget små corydoras, som er gode til at rode i bunden, så ikke der kommer belægninger på bunden.
Begge arter svømmer ofte " i stime " og også øverst i akvariet.
( det ser man dem så nok kun gøre i akvarier uden store fisk i den øvre vanddel )
og for at de rigtig kan stime, så vil jeg anbefale mindst 20 - 30 stykker.

Ved vores voksne L046 har vi også en lille flok Corydoras Trilineatus uden problemer. ( igen gode for bundlag / foderrester )

Både hos de små og de voksne har vi også en folk otocinclus, som er gode til at holde ruderne rene,
og spiser foderrester som jo har det med at sætte sig på planterne, så de er gode "oprydere" også.

Hos de voksne har vi også 3 stk. Botia Striata ( Stribet smærling / dværg smærling )
som er gode til at spise posthorn snegle.

Også Amano rejer, med appetit på alger har vi hos både store og små L046.


De voksne maller vi har, dem havde vi tidligere da de var ungfisk, i et akvarie mere af selvskabs typen,
hor der eksempelvis gik en flok Platyer.

Men L046 er altså meget skræmte af natur, de bliver let skræmt ind i hulerne af større fisk i øvre vandlag.
og ligesådan når der fodres, er der store fisk i øvre vandlag, så søger grådigt til når der lander fodrepiller på bunden,
så er L046 tilbageholdne, og holder sig i hulerne imens de andre fisk spiser.
Så får L046 højest det der bliver til overs.
Nu spiser L046 så ikke ret meget, så de lever såmen let af det der bliver til overs ( med mindre man underfodre )

Men har man L046 for underholdningens skyld, så vil man vel også gerne se dem ude at spise hver dag.

Principielt, så syntes jeg altså ikke at der er noget galt i at holde L046 sammen med andre fisk.

Men hvis man som os, også netop gerne vil holde dem på grund af "Underholdnings Værdien" i et "pryd akvarie"
så skal man tænke sig godt om hvilke andre fisk man har i akvariet.
for har man store livlige fisk, i det øvre vandlag, som hele tiden forskrækker L046,
så ser man dem altså meget mindre ude og rende i akvariet.

og så resikere man meget let, som loddie skriver >
>>>>>Eller dvs de lever, for jeg ser dem da engang imellem.

Så kan jeg da ikke rigtigt få øje på "Underholdnings Værdien"

Jeg syntes jo, at hvis man gerne vil gøre L046 "underholdne"
så skal man sørge for at L046 føler sig som konger i akvariet,
og at andre medbeboere kun er undersåtter
som lever i akvariet på L046´ers premisser, og ikke omvendt.

Men ovendt så kan de rette medbeborere faktisk også godt live L046 op til at være mere aktive,
men for at forklare det vil jeg lige referere fra vores Videoer af L046 >

http://www.malleforum.dk/ny-video-l46-unge-leger-tafat-med-2-otocinclus_topic1238_post8741.html

I den øverste video, som hedder "L046 - unger - 005"
der kan man se, en L046 skøjte op og ned af forruden,
fordi den vil lege med de 2 otocinclus, som svømmer op og ned.
( nu kan man ikke se det på videoen, men den var oppe at runde vand overfladen )

Og i den lidt ældre video med navnet "L046 - Unger 004"
der kan man se at flere af de unge L046 øver sig i at svømmen,
og ligefrem svømmer helt op i den øvre del af akvariet.
( og ja de kan komme helt op til overfladen )

Og det er altså ikke fordi de mangler ilt i akvariet ( der er både luftsten og luftdiffuder i )

Det er simpelthen de andre medbeboere som virker som "indspiration"
Da videon Unger - 004 blev skudt, der var de nøjagtig 2 dage siden alle medbeboere blev sat i,
( Alle medbeboere havde været i et karentæne akvarie en månede først )
Og ind til da, havde L046 ungerne ikke været specielt meget ude af hulerne,
første dagen med medbeboere i akvariet, var L046 afventende, men nysgerrige,
de lå den gale vej i hulerne, med hovedet ud af, fordi de var nysgerrige.
Men allerede 2 dagen, da var L46 ude og hilse på de nye beboerere, og begyndt at "efterabe" med "svømmetræning"

Havde jeg nu i stedet sat nogle platy / discos med til dem, havde det haft lige den modsatte effekt.
så føler de sig ikke lige så trykke " fremme på arenaen "

Ser man på Videoerne af vores voksne maller, som i videoen Voksne - L046 - 002,
så syntes jeg da at der er rigeligt med underholdning for alle pengene.
vi har andre maller som L340 og L183, som er meget mindre underholdne.

Selvfølgelig flyver de ikke sådan rundt alttid, videoen "Voksne - L046 - 003" er et godt billede af en mere "eftermiddag stener"
Men hvor der alligevel er underholdning, og hvor mallerne er fremme, selv om det er i et roligt afslappet geer.

Så at man kan få dem til at bliver "Underholdne" som de vel helst skal være i et "Show Akvarie" som Kim omtaler,
det kan man sagtens få dem til.

Men jeg syntes det kræver, at man ikke kommer store fisk / livlige fisk / pågående fisk i akvariet.
for så får man hurtigt en flok L046, som bliver mere indaktive, som man ikke ser så meget til = lav underholdning.

Jeg syntes at spore, at hvis man kan få akvariet til at virke som "en stor hule" ( dekorationer / planter )
så mallerne føler sig trykke i hele akvariet,
så kommer de meget mere uden for, rundt i akvariet.

Tildækning af bagrude og sideruder, med enten høje planter, eller baggrunde, eller måske bare maling af ruderne,
det giver lige som en "mur i rykken" der fremmer trykheden.

Så er der kun den store utrykke forrude, men der kan en lav vækst hen forand forruden, sådan bare lige i malle højde,
det kan gøre utroligt meget, selv om det måske kun er 5 cm højt, så ligger det lige en afstand ud imod stuen.
og gør, at mallerne føler sig mere trykke fremme på arenaen.

Nå men der kom jeg fuldstendig bort fra emnet,
men vil da regne det for at være reelle tip til L046 i et "Show Akvarie" alligevel c",)

En opsummering >

Jo jeg tror også godt man kan holde L046 med Discus,
jeg tror bare ikke man vil se L046 lige så meget på banen.
som man vel gerne vil i et "Show Akvarie"

MVH Flemming

PS

Angående det billede her >

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/47239000/gif/_47239718_belo_monte_map.gif

Så nedderst på kortet står "Normal flow would be reduc" ( det vil sige vandstanden vil blive sænket )

Men nu lever L046 tæt ved byen Altemia, som ses ude til venstre på kortet ( som i øvrigt dækker et ret stor område )
som er i den del af floden som normalt omtales som "Lower Xingu"
Så de lever sandsynligt EFTER dæmningen, som jo er markeret med en rød streg.
så det er slet ikke givet, at den dæmning vil ødelægge deres "Habitat"

Men derfor vil de selvfølgelig stadig være sjældne, fordi der er så få, og derfor der er eksport forbud,
men der er da stadig en mulighed for at de måske også vil overleve i naturen,
hvis ikke ulovlig fiskeri / ulovlig export igennem eksempelvis Peru vil udryder dem en dag altså.

Nu kender jeg ikke det store til maller, men jeg ved da, at Discus fra naturens side er meget nervøse. Så hvis der er tale om en hyperaktiv malle, bør de absolut ikke gå sammen.

#10 Du har helt ret vimse. De er meget skræmte af natur. Jeg har forsøgt at forklare mine, at de skal ligge foran i akvariet, så man kan beundre sin "underholdnings værdi", men de forstå åbenbart ikke helt hvad jeg siger 😉
Jeg har mine gået sammen med voksne denisonii barber som er en aktiv fisk og har da også overvejet en gang eller to, at skille mig af med mine 046 af den grund, at de meget sjældent er synlige.

#11

Lige i den henseende, så er der bestemt ingen fare, L046 er sky og normalt ikke ret aktive.

Nu kender jeg slet ikke adfæren for Discus, men hvis de er sky, og tilbageholdne ved fodring, lyder det da ikke helt tosset som medbeboere til L046
(Selv om for mit ejet vedkommende, så syntes jeg at store fisk i øvre del af vandet, er ikke særligt godt med L046 )

#12

Ja som du jo så udemærket beskriver det, så er det hvad man resikere ved forkerte medbeboere.
Det syntes jeg også selv jeg tidligere har oplevet.
( indretningen er dog også vigtig syntes jeg )

Men ligefrem at sælge sine L046, fordi de er indaktive syntes jeg ville være ærgeligt,
hvis du har plads til det, hvad så med et akvarie mere, og så indrette det på L046´ernes premisser,
så kan du sagtens få en masse underholdning ud af dem c",)

#9 Flot og brugbart indlæg 🙂

Hej umiddelbart vil det være et rigtig godt valg.
Jeg har et par voksne discus sammen med heckelii, sort neon, en synodontis og et hav af panserbasser og ancistrus alm.
Der er ingen problemer, discusen er meget aktiv og social og hopper næsten op i hånden ved fodring. Så jeg har stor fornøjelse af dem.
Hvad L046 angår, så tror jeg ikke du skal regne med at se dem ret meget i et stort godt beplantet akvarium. Jeg har 2 L66 i et 54ltr og har ikke set dem i et par måneder. Men så fik jeg 3 longfin albino ancistrus i og nogle pansermaller og det har hjulpet, nu er de med fremme ved forringstid hver gang. Ja det er deprimerende at få investeret i nogle forholdsvis dyre og meget dekorative maller, og så ser man dem aldrig.
Men som sagt kan det hjælpe med andre beborer el. omdekorering.
Jeg ville der sagt ikke have de store problemer med at sætte pågældende arter sammen.
mvh. Heidi.

>>>>> #9 Flot og brugbart indlæg

Jeg takker, håber at du kunne bruge bare noget af det.

>>>>> #15

>>>>> Hvad L046 angår, så tror jeg ikke du skal regne med at se dem ret meget i et stort godt beplantet akvarium.
>>>>> Jeg har 2 L66 i et 54ltr og har ikke set dem i et par måneder.

Vi ser nu masser til både vores L46 ungfisk og voksne L046 hver dag,
lige som i de videoer jeg postede et link til længere oppe.
( men nu har vi heller ikke discus i dem )
Så de kan sagtens være meget underholdne, bare man udvælger medbeboere med omhu.

Nu kender jeg som sagt ikke adfæren på Discus,
men for mit ejet vedkommende, så ville jeg ikke vælge store fisk, af den slags der høre til i øvre del,
( men det er jo så kun min mening )
For noget problem er der sikkert ikke i det,
men det er jo en priotering, om man gerne vil se mallerne meget uden for, eller ej.

Nogen vil sikkert syntes at det er synd ikke satse på avl,
men ved at få dem til at færdes meget i akvariet, så får man dem til at trives,
og hvis de trives, så er chanserne for yngel vel også stadig til stede,
selv om det som for eksempelvis Kim, ikke var det primære mål.

#16. Øh tak for tiltale. Jeg er lidt ked af din kommentar. Derfor deltager jeg ikke meget i debatten, man kan hurtig blive rakket ned, øv.
Jeg har jo også nævnt at det er valget af medbeborer og dekoration, der kan gøre udslaget, om man ser dem eller ej.
Og manden spurgte jo decideret om discus kunne være en mulighed, og jeg siger ja udfra egen erfaring.

#17

>>>>> Derfor deltager jeg ikke meget i debatten, man kan hurtig blive rakket ned, øv.

Nu var det ikke for at genere nogen, jeg syntes kun jeg har refereret til hvad du selv har skrevet.


Du skrev >>>>> "så tror jeg ikke du skal regne med at se dem ret meget i et stort godt beplantet akvarium."

Og så har jeg vel lov at mene noget andet end det ?


Så skriver du >>> "Jeg har 2 L66 i et 54ltr og har ikke set dem i et par måneder."

Så skriver jeg, at jeg ser vores fremme hver dag, det ser jeg heller intet galt i.


>>>>> Og manden spurgte jo decideret om discus kunne være en mulighed, og jeg siger ja udfra egen erfaring.

Har jeg sagt noget om at det skulle være usandt ?
Jeg syntes da også at jeg mine udtalelser i #13, udtaler at jeg ikke er afvisende for det. ( også i #16 gør jeg det )
og jeg har vel lov at udtale at hvis det er til "Show Akvarie" og man gerne vil se dem meget fremme,
så er min mening at Discus måske ikke var det smarteste at vælge.
Jeg har vel lov at have en anden mening end dig ?

At vi måske har hver sin mening om tingene, det burde der vel ikke være et problem i. c",)

venafisk.. bare drop at gå imod vimse.. han har sgu ikke andet at gå op i ...

#19 >>

Jeg har skam intet imod andres meninger / erfaringer, eller at andre siger mig imod
( Men der er vist andre her der ikke kan sige det samme )

Men omvendt jeg har vel omvendt også have lov at have min mening, og lov til at fremføre den.

Hvad man skriver i en tråd, det må man da regne med at andre kan have en anden mening om, og derfor kommentere på det.

Hvor var debatten hvis vi alle var enige ?

Og så syntes jeg folk burde tale pænt sammen,
og ikke komme med sådan en ubehøvlet bemærkning, på et ret lavt plan.