Mine skalare dør

Det har været en rigtig trist dag idag.
Da jeg stod op imorges lå en af mine skalare og flød på siden i overfladen, fuldstændigt oppustet pg havde det tydeligvis rigtig skidt. Jeg antog at det var en grum forstoppelse, idet alle fiskene havde det godt igår, men spiste alt for mange røde myggelarver. Jeg aflivede den stakkels fisk, for den havde slet ikke styr på op og ned og led tydeligvis.
Nu er der så endnu en fisk der har det rigtig skidt.
Først stod den i overfladen og virkede lidt sløv, så flød den på siden i overfladen lidt tid og nu har den ligget stille på bunden ca. 10 min. I skrivende stund kæmpede den sig op til overfladen og pattede lidt, men sank så langsomt til bunds igen.
Spidsen af dens rygfinne har mistet farven og har fået et hak. Fisken ser ikke oppustet ud.

Jeg har lige sat gang i et stort vandskifte. Det burde ikke være tiltrængt, for jeg skifter altid rigeligt vand, men det skader ikke tænker jeg.
Det eneste andet der har ændret sig i akvariet er at jeg igår puttede 6 nye planter i akvariet, samt for første gang gødning (flydende) fra Tropica (halv dosis).

Har i nogen idé om hvad der kan være galt med mine skalarer? Og nogle idéer til hvad jeg kan gøre for ikke at miste flere (nr. 2 er også død nu)? Flere af dem virker lidt sløve, men ser ellers ikke syge ud. De andre fisk opfører sig helt normalt.

Billede af fisk nr. 2 der døde:

åh jeg er virkelig ked af det på dine vegene men jeg kan ikke hjælpe dig 🙁

#3

Det er utroligt så glad man bliver for sådan nogle små kræ, det gør ondt langt ind i sjælen at se dem lide og være nødt til at aflive dem.
Jeg håber der er nogen der kan give gode råd, jeg kan næsten ikke bære hvis jeg skal se mine smukke fisk dø én efter én!

du har helt ret 🙂

Kan det være varmen? Har du forhøjet temp. i akvariet pga. det varme vejr?🙁

Ole:
Nej. Akvariet varierer kun på 26-27 grader, så det er ikke for varmt.

Pumpen kører som den skal?

Yep, heller ingen problemer der. Jeg skiftede iøvrigt 3/4 af vandet, jeg håber ikke det er et problem at skifte så meget.

Det tror jeg er en god ide! Det der gødning hvad hedder det, og tjek lige udløbsdatoen!

Har du måske mulighed for at teste vandkvaliteten? Det kunne jo være nitrit.. Ellers kan jeg ikke rigtig se hvad det skulle skyldes.. Nogle gange er det jo dælme svært at vide hvad årsagen kan være..

Gødningen er Aquacare liquid plant nutrition fra Tropica. Der er ingen udløbsdato på. Jeg har iøvrigt også tjekket myggelarverne og deres udløbsdato er først i 2013. Der er heldigvis ikke pt flere af mine puslinge-fisk der ser døende ud. Kryds fingre og bed en lille bøn om at resten af mine små venner klarer sig!

Du har ikke mulighed for at sætte noget iltsten på? Ellers sæt udløberen fra pumpen så den sprøjter ned i vandet for større cirkulation med mere ilt i vandet til følge!!

Der skal være en udløbsdato på! Det er jeg næsten helt sikker på!

#11

Tak for forslaget. Jeg har de der strips, men de er jo ikke just præcise. Skulle der være tale om nitrit burde det 75% vandskifte jeg har lavet idag dog hjælpe. Akvariet har dog kørt så længe at der ikke burde være nitrit og de andre arter jeg har har ikke vist tegn på sygdom.

Nå jeg kan ikke finde noget datoudløb på mit gødning heller så jeg må nok lige sige undskyld, smiler:(

#12.
Jo det kan jeg sagtens prøve, men jeg synes nu mere end 2 ud af 38 fisk burde vise tegn på iltmangel hvis det er der problemet lå. Det er dog absolut en mulighed, så jeg vil prøve at sætte udstrømmeren over vandoverfladen. Jeg har umiddelbart 3 mistanker til hvad problemet kan have været. 1) Forstoppelse (tror jeg mest på) 2) Bugvattersot (jeg tvivler dog på at den sygdom udvikler dig så hurtigt at fiskene ser raske ud om aftenen og så dør næste morgen) 3) Skalare virus (angelfish virus - fordi de to der døde havde rygfinner der "var drejet en halv omgang rundt". Den sygdom har dog også andre symptomer) 4) Gødningen (men det er god akvariegødning og kun halv dosis, så det vil også undre mig).

#16
Godt, så er det ikke mig der er blevet tosset. Hihi.

Kan vi få en opdatering, gerne en gang i timen`?

Hihi, jo naturligvis. Der er stadig 6 levende skalare tilbage og ingen af dem ser specielt syge ud. Den mindste af dem har lige netop moret sig lidt med deres yndlingsleg, ancistrus-drilning, så det tager jeg som et godt tegn.
De svømmer langsomt rundt, og jeg er pt lidt paranoid, men jeg håber på at de svømmer langsomt fordi de er skalare, ikke fordi de er syge!

Ja lidt royale har de vel lov at være:D

Haha. Ja jeg tænker at der nok ville være større grund til bekymring hvis de piskede rundt i akvariet!

Jeg går i øvrigt og tænker på at når jeg med tiden er 100% sikker på at de er aldeles sygdomsfri (om en måneds tid), er der så nogle ulemper ved at putte to mere eller mindre fuldvoksne skalare sammen med de unge? Det kunne være sjovt med et par store! (De små bliver naturligvis også store engang, men det tager jo nogen tid.)

Bare gi dem et ordentligt skud Røde Myggelarver 2 gange i døgnet så er de store om 14 dage:-)

Haha. Jeg foretrækker at de bliver ved at være højere end de er brede 😉 Og levende iøvrigt.

Der er en lille "regel" der hedder at man aldrig tilsætter nogen former for "kemikalier" uden forudgående vandskift, der sker det at gammelt vand mister sin buffer evne, og derfor hurtigt kan lave store udsving i vandkvalliteten, det kan være det der er gået galt.

Der er jo nok også blevet rodet noget i akvariet og bundlaget med de nye planter, det kan hurtigt give lidt ekstra "forurening" i baljen, og også stresse fiskene, og stressede fisk skal man helst ikke fodre.

Men obs på vandkvalliteten, skift lidt ekstra de næste dage, og spar på foderet.

#25

Tak for rådet. Det kan være de ting der er årsagen! Eller ihvertfald medvirkende årsag.

Jeg vil da komme med lidt, nu er det jo ikke så længe siden det er startet, ved at du nu roder i bunden løs rives gasser og det at du fodre med myg som hvis de ikke bliver spist sviner helt vildt, kan være den store årsag til problemet, hvornår har du fået flere fisk i, og som 25 skriver så kan det der bringes frem der skam også være med virkende til problemet, det lyder som en forgiftning af en art.

Håber du får styr på dit akvarie og hils mallerne:)

Det kan også tænkes, at det er de røde myggelarver der er problemet. Røde myggelarver lever ofte i stærkt forurenet vand (samme problem er der i øvrigt med tubifex) og de kan dermed kort sagt bringe klamme ting med sig. En del fisk reagerer allergisk overfor røde myggelarver, og de kan faktisk også fremkalde allergiske reaktioner hos mennesker. Jeg har én gang for 5-6 år siden oplevet at nogle af mine fisk blev syge af dem, og har aldrig brugt røde myggelarver siden.

#27

Hej Thomas.
Det kan sagtens være du/i har ret! Jeg vil sørge for at skifte ekstra vand det næste stykke tid og så ellers passe ekstra på ikke at fodre for meget. Der ender dog stort set ikke foder på bunden (mere) og den smule der stryger derned snupper mallerne hurtigt.

Jeg skulle hilse tilbage fra mallebasserne 🙂 Du kan tro de vokser! De er allerede blevet ihvertfald en halv cm. længere!!! Og de har en arbejdsmoral vi alle kunne lære godt af når det gælder algeædning! Hihi. Og så er de bare så afsindigt nuttede at alle der ser dem bliver lidt forelskede!

Hvor lang tid har du haft de fisk?

#25 hvad er det for en buffer evne der ikke eksisteret i gammelt vand, det kunne jeg godt tænke mig at vide!

# 27 Røde myggelarver sviner faktisk ikke nær så meget som f.eks. flagefoder gør, læs f.eks. denne artikel http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/45/992.html

#30

Jeg har haft scalarene siden d. 12/5, så en lille måned. Resten af fiskene er kommet i senere, en art af gangen med ca. en uges mellemrum.

Det kan jo tænkes at du har købt fiskene med en sygdom...
f.eks. købte jeg for nogen tid siden nogle Scalare altum der ikke umiddelbart syntes syge, men det var de så, ...
Desværre gik de alle til for mig inden det egentlig gik op for mig hvad der var galt, de døde uden videre og ingen synlige tegn på sygdom og de var ganske fine også da de var døde... såvidt jeg er nået frem til med forløbet, så drejer det sig om en indvendig bakterieinfektion, som egentlig er en anaerobe bakterie, der kun kan behandles med en form for antibiotica og det er jo ikke lige noget man normalt har ved hånden...
Dog synes jeg at din døde fisk ser noget "slunken" ud i maveregionen, tynde og magre fisk er som oftest tegn på en form for sygdom og sådanne skal man helst holde sig fra sig når man køber fisk, ... det kan være billedet snyder hvad det angår.
Men jeg kan forstå at der ligesom ikke er nogen synlige tegn på sygdom, .. har det ikke været sådan at de ikke har taget føde til sig, for det er som oftest også tegn på at der er noget galt ligesom hvis de trækker sig tilbage og står i et hjørne eller lign. for sig selv, ofte kan det være artsfæller der jager en enkelt på afstand og holder den væk, de er nemlig ofte selv istand til at afgøre når et eksemplar er sygt, så jeg går ud fra at det fra naturens hånd er et indbygget forsvar, der kan være med til at holde "smittekilden" på afstand, når noget sådant foregår...

Gødning bliver som sådan ikke for gammelt hvis det ellers opbevares fornuftigt, derfor er der heller ikke nogen holdbarhedsdato på.. De fleste gødninger skal helst opbevares mørkt og køligt, så kan de holde rigtigt længe.. udsættes de for stærk sollys eller stærkt lys i det hele taget, kan chelateringen på mikrogødningen ødelægges og dermed dur gødningen ikke længere, da planterne ikke længere er istand til at optage næringsstofferne af fysiske årsager...

Du har ret i at den virker lidt tynd, det synes jeg egentlig de har været hele tiden. Jeg bemærkede det ikke i starten (nybegynder med manglende øje for den slags), men jeg har siden læst at de bør runde lidt om bugen. Det gør de ikke. De spiser meget lidt. Det er faktisk kun røde myggelarver de rigtigt gider, hvilket også har bekymret mig lidt.
Jeg synes ikke de trækker sig specielt tilbage og der er ingen der bliver "holdt uden for".
Men deres føde-indtag har jeg sådan set hele tiden været lidt bekymret over.
Jeg vil meget gerne høre mere om hvad du synes jeg skal gøre!!!

Du har ret i at den virker lidt tynd, det synes jeg egentlig de har været hele tiden. Jeg bemærkede det ikke i starten (nybegynder med manglende øje for den slags), men jeg har siden læst at de bør runde lidt om bugen. Det gør de ikke. De spiser meget lidt. Det er faktisk kun røde myggelarver de rigtigt gider, hvilket også har bekymret mig lidt.
Jeg synes ikke de trækker sig specielt tilbage og der er ingen der bliver "holdt uden for".
Men deres føde-indtag har jeg sådan set hele tiden været lidt bekymret over.
Jeg vil meget gerne høre mere om hvad du synes jeg skal gøre!!!

Så lang tid der er tale om ungfisk og måske et tvivlsomt helbred, så foder dem med det de gider æde det er vigtigt... de kan altid senere komme på afvænning til diverse flagefoder når de har fået noget sul på kroppen...
Ofte bliver der skrevet om at fisk stresses og at de dør af stress, men det gør de kun hvis deres immunforsvar ikke er iorden, det er lige så vigtigt for fiskene måske endda vigtigere end for os, for de kan jo ikke selv gå til lægen;) , men et godt immunforsvar gør dem istand til at modgå rigtigt mange ting af det de kan hænde at blive udsat for...
Der er f.eks. altid chance for at du ved nyindkøbte fisk får indført en ny stamme af en flagellat eller andet, mange fisk er bærere af disse ting i hele deres livsforløb, men så længe de holdes sammen uden at der indføres nyt levende til akvariet, så går den, fordi fiskene og den type de går med ligesom har affundet sig med hinanden, altså en form for balance, så er fiskens immunforsvar indstillet på det... men hvis du køber en ny fisk der har en anden stamme og den så kommer i akvariet, så kan det give et kolossalt udbrud idet immunforsvaret ikke længere er afstemt, det er f.eks. gældende for hvide pletter...
jeg har set det flere gange hvor jeg har haft en flok neon til at gå og de har ikke udvist tegn på sygdom af nogen art... så har jeg købt nogle stykker yderligere eller f.eks. en anden Tetra art og indført i akvariet ej heller de har udvist tegn på nogen sygdom... men i løbet af nogle få dage kan både de gamle og de nyindførte være helt dækket af hvide pletter, så det er en rigtig god ting netop ved disse neon f.eks. at give dem en varmekur inden de indføres i et kørende akvarium for at modgå den slags...

Var jeg dig, ville jeg sørge for at de bliver ordentligt foderet op, med det foder de gider æde, og der kan godt gå nogle måneder, når du så kan se at fiskene er i en pæn foderstand, at de har lidt mave også når de ikke lige er blevet fodret, så kan du vænne dem til andet foder... og lad dig nu ikke vildlede af at fisk kan være stædige og af den grund blive nervøs for at det ikke ændrer sig med at de vil tage flagefoder, det skal nok komme, fisk kan gå op til et par måneder uden at blive fodret, de skal nok finde noget i akvariet de kan bruge, og en dag finder de på at smage på flagerne og når een først er begyndt, så skal de andre også nok komme til fadet...
Men lad nu være med at overdrive med fodringen, de skal ikke have mere ad gangen end de kan æde på 3-5 minutter ... men du må til gengæld gerne fodre dem 2 gange om dagen....
Er det sunde og livskraftige fisk, så tror de selv at de altid er sultne, det hænger sammen med at de i naturen ikke kan forvente at finde foder konstant, så der er de afhængige af at kunne skovle store mængder ind når mulighed byder sig... og det sidder dybt i dem...
Fisk der er i god foderstand og har et godt immunforsvar er også bedre istand til at kunne klare lidt svingende vandværdier, men læs artiklen som jeg henviste til i #30, den fortæller en del om det....

Hvis du kan købe nogle frosne mysis, ved godt at det er mest saltvandsfoder, men scalarer er vilde med det og det er rigtigt godt foder til dem...

#35

Jeg er bare bange for at de bliver fejlernæret hvis de kun får røde myggelarver og en artemia af og til?!
Jeg har også spekuleret lidt på om det kan være noget flagellat-halløj, da de specielt i starten havde hvid afføring og i det hele taget har været tynde hele tiden. Tror du det vil være fornuftigt at behandle balgen med eksempelvis Hexa-ex eller andet?
Så længe kræene ikke vil æde ordentligt er det jo ikke nemt at fodre dem op!

Jeg kan sagtens købe mysis. De må prøves.

Du kan gøre mere skade end gavn ved at tilføre en forkert medicin, som nævnt ville jeg i første omgang fodre dem godt, og du behøver ikke være nervøs for at de kommer til at mangle, men varier gerne med forskellige frosne fodre og også gerne noget levende hvis du har mulighed for selv at fange eller købe, levende foder tricker slet og ret deres jagtinstinkt.. ..
Du kan også give dem frosne rejer, men de skal lige hakkes eller deles i nogle stykker i en passende størrelse...
Der er mange muligheder....

Du kan altid give dem en forebyggende varmekur, det er godt for mange ting, sørg for at akvariet bliver varmet op til 31 grader i syv dage og i den forbindelse skal du sørge for at der er rigtigt god cirkulation i overfladen da højere varmegrader nedsætter iltindholdet i vandet, så det er vigtigt... efter kuren stiller du varmelegemet tilbage til normaltemperatur og lader den blive der, og lad vandet køle naturligt ned igen... .. det skulle ikke være det store problem i denne varme tid at opnå de 31 grader på forholdsvis kort tid.. men husk cirkulationen....

Tak for rådene. Jeg vil undgå medicin indtil videre så! Jeg er heller ikke meget for at hælde stads i akvariet hvis det kan undgåes!
Skal jeg skrue langsomt op på 31 grader eller kan jeg bare stille termostaten til 31 med det samme?
Vil det også være en god idé med en saltkur nu jeg er igang? (endnu en af de ting man altid hører om til fisk der skranter)

Du skal kontrollere at temperaturen på de 31 grader opnås, det er vigtigt, du skal aldrig stole på termostatindstillingerne, de kan være flere grader unøjagtige og ved en varmekur er det vigtigt at du holder mindst 31 grader, 32 er også fint, men kontroller temperaturen med et rimeligt retvisende termometer...
Med mindre du har et kæmpevarmelegeme så kan du roligt stille det på den højere temperatur, for det vil formentlig tage lidt tid inden den kommer derop, og varmekuren starter når du har opnået de 31 grader, så hold øje med det og så 7 dage....

Salt ville jeg ikke tilføre. Personligt har jeg aldrig haft nogen effekt af at anvende salt eller natriumchlorid..

Jeg har et termometer i tanken, så det burde der være styr på. Tusind tak for råd og vejledning! Det er en stor hjælp og lettelse for en nybegynder som mig at have et hold eksperter der villigt giver råd og vejledning!

...og husk ilttilførslen skal være rigtig kraftig!!!

#43. Jeg har sørget for at der er god røre i overfladen. Jeg overvejer også at købe en iltsten imorgen at smide i for at være på den sikre side.

Det er nu ikke nødvendigt med direkte tilsætning af luft, bare der er godt røre i andedammen i toppen af vandfladen...
Det virker faktisk langt bedre end at tilføre luft via en sten, de små konvektionsbølger der dannes i vandoverfladen er langt mere effektive til at tilføre ilt/co2 eller udlufte det for den sags skyld... sådan foregår det også i naturen, vandet har en naturlig balance med hensyn til at kunne rumme de omtalte gasser...

Jeg har også forstået det som værende en unødvendig dims generelt, det er derfor jeg ikke har én allerede. Men hvis den hjælper så smider jeg skam gerne de 80 kr petworld sælger en 240 L/t luftpumpe til.

Nu er det vel i øvrigt ikke noget problem for de andre arter jeg har i akvariet med varmekuren? (Arterne er listet på min profil)

som nævnt kan jeg dårligt forestille mig at det vil blive et problem, overfladecirkulationen ordner den slags fint...
ved 25 grader har du ca. 8,4 mg/l ilt
ved 31 grader har du ca. 7,5 mg/l ilt...
Så der er tale om en nedgang på knap 1 mg literen, det er ikke kritisk...

#48
Tak skal du have. Jeg er gået igang.

Der er ikke kommet flere døde eller næsten døde fisk natten over. Puha!

Jeg skulle lige hilse fra mine skalare og sige tusind tak for hjælpen 🙂
Varmekuren har været rigtig god for dem indtil videre og der er ikke flere der er døde. De er iøvrigt blevet mindre kræsne og er begyndt at gå til den både når der bliver serveret artemia og mysis. Så de begynder også stille og roligt at tage på i vægt. Så jeg har store forventninger om at de snart er fuldstændigt sunde og raske og spiser alt hvad de får tilbudt!

Glædeligt at de små fiskebasser er i bedring:) Nu ved jeg jo at debliver nurset i hoved og gat, så havde da en klar forventning om at de ville komme sig, men det er da rigtig dejligt at der er fremskridt!

...og de kan stadig holde varmen?? Vi andre kæmper jo med at holde temp. nede i øjeblikket!!!😮

#51

Ja de bliver røv forkælede de små fisk, det ender med at jeg ikke kan tage dem med nogen steder uden at de plager om myggelarver og giver sig til at tude og råbe "dumme mor" hvis de får et "ikke idag skat" som svar! Hihi

Ja de kan stadig holde varmen. I modsætning til alle jer andre har jeg puttet et større varmelegeme i akvariet! Så må vi se om jeg kan få temperaturene pænt ned igen på torsdag, det er jo ikke planen at varmekuren skal fortsætte til ud på efteråret!

Smiler, ja det ender med at blive skvatfisk hvis ikke der snart kommer et maskulint indput! Der er ikke noget der kan sætte mit p.. i kog, som så forkælede chcilider, nøj hvor kan de bare være irreterende*doh*

...og de øvrige fisk, de koger bare med? 🙂

Haha. Hvis man er en drøn smuk skalare så er det på sin plads med lidt diva-nykker! 😀

Yep, jeg laver fiskesuppe af det hele. Så får jeg det med hvis de skulle være blivet smittet med noget.

Flot:D

Der er skam styr på situationen. 😀