T5 rør: 827 eller 830?

Jeg skal have fire T5 rør i mit armatur. To af dem bliver Osram FQ 39W/865 HO Constant (86 lmW).

De to andre skal enten være FQ 39 W/830 HO Constant (89 lmW) ELLER HO 39 W827 (82 lmW).

Her er alle data:

830:



3400 lm, 3000K, Ra>80.

827:



3100 lm, 2700K, Ra>80


Umiddelbart kan jeg ikke se den store farveforskel på skemaerne, ud over at 830 har lidt mere grøn. Til gengæld har 830 også mere lysstyrke, hvilket et eller andet sted er vigtigt da jeg gerne vil have en flot tæt græsplæne i min 250L balje. Umiddelbart ville jeg vælge 830 selv, men ud fra hvad jeg har læst rundt omkring snakkes der kun om 827/865 kombination. Så hvis 830 var bedre ville nogen vel have nævnt det, eller har jeg opdaget noget bedre som den første?*blink*

Hvis nogen på et tidspunkt har input, har jeg lige et opfølgningsspørgsmål:

Med fire rør er der en del mulige kombinationer ved brug af 2x865 og 2x827/830, men hvilken giver det bedste lys samtidig med at planterne hælder en anelse frem mod frontglasset?

Jeg ville umiddelbart selv mene nedenstående men er langt fra sikker på det er den bedste løsning.

Baggrund
865
827/830
865
827/830
Front

830 er meget tæt på 827, så i princippet er der en minimal forskel, grunden til at 827 anbefales frem for 830 er at det som oftest er det rør der er standard og dermed også nemmest at få fingre i hos en fysisk forretnng, der forhandler lys, som f.eks. byggemarkeder...
diagrammerne er i så fysisk lille en opløsning at det mere eller mindre er umuligt at se forskellen, men 827 burde have den røde søjle ved 615 nm en anelse højere, søjlens højde angiver hvor røret stråler kraftigst i det pgl. bølgeområde, endvidere er det svært at se når der ikke i y-aksen angives et procentmæssigt tal, som der gør hos visse producenter, men Osram ligger ikke særlig stor vægt på det åbenbart, hvis du ikke har læst om det, kan du se på min hjemmeside der ligger flere artikler omkring lys, gå ind i menuen hjem/artikler og vælg artikler og derefter lys, så har du overblik over alt der ligger om lys... der er forskellige diagrammer sammenlignet bl.a. i kombination, det kan give et bedre overblik...

Der er i princippet ingen forskel på de to rør hvad angår lysudbyttet(lumen) ... hvis begge rør kan køres på en temperatur på 35 grader celcius, så vil max output på begge rør være 3500 lumen..
Kan du ikke køre med rørene ved den temperatur, kan det være en fordel at vælge constant typen, da den har en smule højere output... du skal forvente at begge rør vil tabe ca. 500 lumen på de ca. første 2000 timer, derefter vil de brænde konstant more or less, indtil de skal byttes om 3-3,5 år alt efter hvordan du anvender dem...

I nogle tilfælde vil constant være en del dyrere end standard udgaven der hedder interna, så det kan måske også være værd at tage i betragtning.

Hvis du vil have planterne til at trække i en bestemt retning, så skal du have det kraftigste lys der hvor du vil have planterne til at søge hen, så sker det automatisk..
med de afstande vi har i akvarierne vil farveforskellene være minimale og ligeledes reflekteres lyset rundt i akvariet bl.a. fordi siderne i akvariet virker som spejle når der er vand i akvariet... men det kan du også læse lidt om på hjemmesiden...

så hvis du virkelig vil styre planternes vækstretning, så skal du faktisk kunne dæmpe de rør der sidder modsat af det ønskede, det vil være det mest effektive...
planternes behov for rødt lys, ligger faktisk meget højere end vi kan tilføre dem med de normale lyskilder, de vil gerne have rødt lys, eller især hvis det er til specielle anledninger, som hvis man vil fremme en blomstring, men planterne er istand til at optage rødt lys helt op omkring 800 nm og kaldes fra 720 nm og op for langrødt.. det kan vi ikke tilføre med de lyskilder vi normalt anvender, men et sådan lys vil også kunne styre plantens vækst, men bølgelængderne i rørene som du viser spektrum på, ligger alt for lavt i rødt til at det vil kunne få nogen indflydelse i akvariet...
Men der er håb forude, når lysdioderne bliver effektive nok, der er lysdioder som går helt nede fra klart uv-lys til langt op i det infrarøde område.. 350 nm og op til 1720 nm... så det kan gå hen og give muligheder for på en helt anden måde at kontrollere planternes vækst end der er idag med lysstofrør og for den sags skyld også gaslamperne..

Tak for svar. Har skam voldlæst din HP fra ende til anden. Masser af gode oplysninger, nogle gange får man, i ens iver efter viden, puttet for meget i "indbakken" til at det hele når at blive arkiveret.😀

Har ligeledes læst din vejledning fra ende til anden, men bliver lidt forvirret når du foreslår giesemanns midday t5 rør, Som igger på 6000k og disse osram ligger på ca. 3000k. Er jo en verden til forskel?

Ligeledes har jeg ikke været i stand til at finde nogle steder hvor de faktisk forhandler Giesemanns rør. 🙁

Giesemann midday er bare et rør som lyser som et 6500K men har alle de gode egenskaber fra et 827 rør...

Giesemann midday er et kanon lækkert rør men koster 200-250kr stk ,, jeg bruger selv 4 stk af dem og er über glad for dem

Hvor får man fat i disse rør Osram T5 827
Osram T5 865 til et 720l amatur

[citat]Hvor får man fat i disse rør Osram T5 827
Osram T5 865 til et 720l amatur[/citat]

Jeg planlægger at købe mine her: http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/index.php?kategorieid=220

De har ikke 827 i 80W hvis det er størrelsen du skal bruge, men 830 kan man godt få.

der sidder 4 rør i amaturet så jeg ved ikke hvor mange wat de skal være når det er de rør

[citat]der sidder 4 rør i amaturet så jeg ved ikke hvor mange wat de skal være når det er de rør[/citat]

Der står hvor mange Watt de er på selve røret. Der er kun EN størrelse (længde) til et givent antal Watt rør.😉

lige nu bruger jeg grolux og de er 39w per stk

ok, Så er det nøjagtig de samme rør som jeg skal have fat i.

827: http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=179964&source=2

830: http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=179932&source=2

865: http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=179934&source=2

jeg har 4x80w rør 2x830 og 2x865 i mit armatur, grunden til jeg valgte 830 var at 827 var utrolig svær at få fat på i 80w t5 udgaven, og da der alligevel ik var megen forskel tja 🙂 Tvivler på du kan se forskel med øjet i hvertfald.

ok rasmusm hvilke af dem sidder bagved af rørene:)

Giesemann er et fuldspektret rør med et 5 lags fosfor og hører hjemme i kategorien blandt rør med farvekoden 9xx...
de to ekstra lag fosfor reducerer lysstrømmen som det hedder på dansk, også kaldet lumen og røret afgiver derfor rent faktisk lys i en noget mindre intensitet eller mindre kraftigt lys end 8xx rørene gør...
Derfor anbefaler jeg at man anvender 8xx rør, det vil sende mere og kraftigere lys helt ned til bunden af akvariet..
Hvad spektret angår så er Giesemann mere eller mindre en kombination af egenskaberne fra 827 og 865 altså to rør i eet, derfor ligger kelvin på 6500...
Kelvin er ikke noget planterne kan bruge til noget,men kelvin er en angivelse der fortæller os nogenlunde hvordan røret vil tage sig ud for vore øjn.. men planterne har jo ikke øjn som vi har og de ser som sådan ikke på lyset men mere energien der bliver tilført via lyset og energimængderne er forskellige alt efter hvilken del af spektrets farve lyset stråler i...
der er langt langt mere energi i blåt lys end der er i rødt, derfor har rødt lys også langt sværere ved at trænge gennem vandet og ned til planterne hvor det skal gøre gavn, derfor bør man prioritere det røde lys, og ikke nok med det, det er faktisk kun via de lyskilder muligt at tilføre en meget lille del af det røde spekter som planterne kan udnytte og egentlig har behov for, hvorimod at det blå lys er fuldt tilstrækkeligt i selv det ringeste rør man kan sætte på akvariet...
De forskellige farver hvori lyset stråler og det vi normalt tilfører akvariet ligger i området mellem 580 - ca. 630 nm(nanometer) planterne kan optage det røde lys helt op til omkring 800 nm og i det område kaldes det langrødt, det er der slet ingen rør der kan honorere.. så planterne får i princippet ikke tilført lys i området fra 630-800 nm med de normale løsninger vi har til akvariet...

Grolux rør har verdens dårligste lysstrøm(lumen) og er konstateret til at brænde ud efter ca. 4-6 mdr., derefter tilfører de ikke planterne noget af betydning, så det er en meget dyr løsning, da rørene bør skiftes ca. hver 5'te måned... samtidig med at de ikke kan sende lyset ret langt ned i akvariet.. akvarier med en dybde på mere end 30-35 cm burde egentlig ikke udsættes for Grolux, da lyset ikke vil kunne nå langt nok ned...

Så kort og godt Kelvin er ikke noget man kan bruge for at kunne vurdere om et rør er planteegnet, men er kun egnet til at fortælle os om vi kan forvente at der vil være tale om et lys set med vore øjn, der ligger i et varm hvidt, dagslys område eller et koldt hvidt, som er blåligt og mere eller mindre svarer til en overskyet himmel..

Iøvrigt bruger planterne hele det synlige spekter, hidtil har man ment at planterne reflekterede det grønne lys og ikke brugte det til noget, men det har intet på sig, det viser sig at planterne faktisk gør stort brug af grønt lys.. så forventeligt er det hele spektret der har en funktion for planten .. spektret som lyset bliver tildelt i har også forskellig funktion for planten eller det tricker forskellige ting i planten med hensyn til blomstring osv.. lige så vel som der er behov for en mørkeperiode for planten for at varetage andre funktioner... så der er skam ikke noget tilfældigt i forbindelse med at man tildeler planterne lys, de stiller ubetinget større krav til lyset kvalitet og sammensætning end fiskene gør.. selvom fiskene også har brug for lys for at der bliver produceret vitaminer osv. og at de kan orientere sig,....

Der er så lille forskel på 827 og 830 at det ikke engang kan ses på den opløsning, som producenterne leverer deres spektrale diagrammer på, så man kan roligt købe 830 kontra 827 forskellen er minimal..

Har det interesse omkring det med det grønne lys, så kan artiklen læses her http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/43/1939.html

hej rasmousm kan du ikke ligge et billede ind når du har fået sat rørene i så man kan hvordan det ser ud med de rør:)

#18 Det kan du se i denne tråd, der er både billeder og video.. på side 12

http://www.akvariegødning.dk/index.php/forum/Mit-Akvarium/8523-Rasmus-Ms-530L-Mark-II-Akvarie.html?limit=25&start=275

hvilke rør er bedst at sætte bagved og foran

Det er hamrende ligegyldigt med hensyn til indholdet der skal belyses, lyset reflekteres rundt i hele akvariet via sideruderne når der er vand i akvariet, så det skal nok blive spredt godt og grundigt..
Men flere foretrækker af personlige årsager at sætte de rør forrest der mest ligner dagslys, men du kan gøre som du synes er pænest...

Jeps som Jørn nævner i #19 det er min akvarie log over det sidste års tid 🙂
Jeg har 865 forrest - 830 - 865 - 830 så de skifter, men igen det er lige gyldig. Det gir måske et lidt mere normal dagslys at have 865 forrest.

Jeg har haft mit gamle 250l akvarie med kun 827 rør, farven vænner man sig hurtig til 🙂 så det hvis en smags sag

ja, man kan faktisk lære at holde meget af det "bløde" lys som det også kaldes når der er en pæn rød-andel i lyset..
og det er kanon til planter i forhold til mange andre lyskilder......

er der nogle der bruger de rør til malawi, syntes at det ser lidt gul ud med de rør

kan de rør fungere med et t5 dæmpbar amatur med sunriser

jeg bruger 10000 kelvin rør i mine malawi baljer

malawi bent ja alle rør kan bruges til sunriser jeg er elektriker og har dog aldrig hørt om nogle rør der ikke kan dæmpes med sunriser

supper det var rart at høre hvad hedder de rør som du bruger malawimanden:)

[citat]kan de rør fungere med et t5 dæmpbar amatur med sunriser[/citat]

Jeg har ladet mig fortælle at man skal lade nye rør brænde omkring 100 timer før man dæmper dem. Ud over det kan man bare dæmpe løs.

det har jeg aldrig hørt om men det kan da godt være det er rigtigt:)

hvor lang tid går de inden man skal skifte rørene

#28 Korrekt, mine 4x80w rør blev brændt ind i 100 timer inden de blev dæmpet, hver gang jeg kiggede på dem tænkte jeg bare på el måleren 😐!

Hvis det er T8 rør så bidrager de ikke meget til planterne efter en 8-10mdr vil jeg sige, t5 rør ska du regne med en 3-4år før de bør skiftes 🙂 Så lidt økonomi er der i at køre med t5 rør

det er er t5 rør:)