F1-FX osv osv.
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
As7500 — 1. november 2011, 15:54
hvad betyder disse betegnelser 🙂
TangaThomas — 1. november 2011, 16:13
VF - vildtfanget
F1 - unger af vildtfangede forældre
F2 - unger af F1
osv.
Fx - man ved ikke hvilken generation det er.
F1 - unger af vildtfangede forældre
F2 - unger af F1
osv.
Fx - man ved ikke hvilken generation det er.
As7500 — 1. november 2011, 16:16
Super Thomas, tak for det 🙂
malawi-pusher — 1. november 2011, 17:17
fx er også unger af f2... der er ikke noget f3-4 osv. efter f2 stopper man med at tælle...
Men det gælder kun indenfor cichlide verdenen.
Folk der opdrætter guppy f.eks. kalder unger af fisk der ikke er af beslægtet for f1.
Men det gælder kun indenfor cichlide verdenen.
Folk der opdrætter guppy f.eks. kalder unger af fisk der ikke er af beslægtet for f1.
TangaThomas — 1. november 2011, 17:43
Ja, selvfølgelig. :-)
F-Skov — 1. november 2011, 18:16
Hej
#4 Gælder det ikke også i cichlide verdenen at 2 x ubeslægtede bliver til F1 ?
Mvh
#4 Gælder det ikke også i cichlide verdenen at 2 x ubeslægtede bliver til F1 ?
Mvh
malawi-pusher — 1. november 2011, 22:23
I teorien jo... men ihvertfald i afrikanske cichlide kredse bliver det betegnet udfra hvilken generation efterkom af vildtfangede fiskene er... hvis du så krydser f.eks vf og f1 kalder man det så f2 da det jo ikke kan være f1 bare fordi den ene er vf 🙂 Og unger af f1 og f2 bliver så fx.
jensp — 2. november 2011, 09:35
Hvis man skal være helt korrekt så betyder F1 faktisk unger fra forældre, som kommer fra 2 forskellige stammer.
MEN i det virkelig liv bliver betegnelsen brugt som skrevet i # 2.
😀
MEN i det virkelig liv bliver betegnelsen brugt som skrevet i # 2.
😀
cathrine0802 — 2. november 2011, 09:51
Hvad så med CT, HM, VT og alt det der inden for kampfisk? 🙂😮
marginatus — 2. november 2011, 15:13
#4
Det er ikke korrekt... Fx er betegnelsen for en fisk man ikke kender generationen på. Hvis man ved at generationen er F16, så er det en F16
Der er dog ikke mange der har styr på det ude i de generationer.
Dennis
Det er ikke korrekt... Fx er betegnelsen for en fisk man ikke kender generationen på. Hvis man ved at generationen er F16, så er det en F16
Der er dog ikke mange der har styr på det ude i de generationer.
Dennis
Mark Amazon — 2. november 2011, 15:31
[citat]#4
Det er ikke korrekt... Fx er betegnelsen for en fisk man ikke kender generationen på. Hvis man ved at generationen er F16, så er det en F16
Der er dog ikke mange der har styr på det ude i de generationer.
Dennis[/citat]
Pladder Dennis 😀:D:D:D:D Har du nogensinde hørt om folk som sælger fisk som værende F16 (udover de er super hurtige fisk)
Et eksempel:
1.1 VF. Tyrannochromis macrostoma (kun for din skyld da du elsker de sild) Pris: fx. 600,-
De hygger sig og laver unger 10stk kommer der ud af det = 60kr/stk (de betaler for dine VFér ved første kuld)
De hygger sig... igen og igen... ok du for 600,- for dine unger 4 gange om året :-)
De der unger laver så deres unger som laver unger og møllen kører..
Når så par nr. 15 laver et kuld på fx. 10stk hvad skal de så koste? Og hvad er kvaliteten..
Prisen på en F16 unge ville være 0,625kr pr. styk,,, Arrrrghhhh hva?
Derfor tæller man til F2 og DE er billige! 30kr. stk. ik...
Når man så har Fx. så er det 10-20kr stk. alt efter størrelsen da man ikke kan sige noget om kvaliten.
Personlig holder jeg selv helst VF for at være nogenlunde sikker på hvad det er for noget yngel jeg sender ud i landet. Prisen er ikke det vigtigste. For mig er det mere vigtig at vi ikke har et land fuld af FX som sælges på kryds og tværs og den macrostoma som forlod min matrikkel er blevet til en Freak fisk som spreder yderlig dårlige gener i vores hobby... Sæt nu den krydsede med et eller andet *blink**blink**blink* Den ville ligne noget som kommer fra ternobyl *skeptisk*
Giver det mening? Der er den mulighed at jeg står alene om min opfattelse, men den er ren og det er min samvittighed også 😀:D
Hav en god dag
Det er ikke korrekt... Fx er betegnelsen for en fisk man ikke kender generationen på. Hvis man ved at generationen er F16, så er det en F16
Der er dog ikke mange der har styr på det ude i de generationer.
Dennis[/citat]
Pladder Dennis 😀:D:D:D:D Har du nogensinde hørt om folk som sælger fisk som værende F16 (udover de er super hurtige fisk)
Et eksempel:
1.1 VF. Tyrannochromis macrostoma (kun for din skyld da du elsker de sild) Pris: fx. 600,-
De hygger sig og laver unger 10stk kommer der ud af det = 60kr/stk (de betaler for dine VFér ved første kuld)
De hygger sig... igen og igen... ok du for 600,- for dine unger 4 gange om året :-)
De der unger laver så deres unger som laver unger og møllen kører..
Når så par nr. 15 laver et kuld på fx. 10stk hvad skal de så koste? Og hvad er kvaliteten..
Prisen på en F16 unge ville være 0,625kr pr. styk,,, Arrrrghhhh hva?
Derfor tæller man til F2 og DE er billige! 30kr. stk. ik...
Når man så har Fx. så er det 10-20kr stk. alt efter størrelsen da man ikke kan sige noget om kvaliten.
Personlig holder jeg selv helst VF for at være nogenlunde sikker på hvad det er for noget yngel jeg sender ud i landet. Prisen er ikke det vigtigste. For mig er det mere vigtig at vi ikke har et land fuld af FX som sælges på kryds og tværs og den macrostoma som forlod min matrikkel er blevet til en Freak fisk som spreder yderlig dårlige gener i vores hobby... Sæt nu den krydsede med et eller andet *blink**blink**blink* Den ville ligne noget som kommer fra ternobyl *skeptisk*
Giver det mening? Der er den mulighed at jeg står alene om min opfattelse, men den er ren og det er min samvittighed også 😀:D
Hav en god dag
Mark Amazon — 2. november 2011, 15:33
[citat]Hvad så med CT, HM, VT og alt det der inden for kampfisk? 🙂😮[/citat]
Undskyld, men det er cichlids.dk du er inde og kigge på... Det er noget lidt andet en akvariesiden 😀:D:DB)😛*blink*
Undskyld, men det er cichlids.dk du er inde og kigge på... Det er noget lidt andet en akvariesiden 😀:D:DB)😛*blink*
darklord — 2. november 2011, 16:26
#12
ved godt at det spørgsmålet gælder kampfisk,men jeg er faktisk nysgerrig over hvad betegnelserne betyder,så hvis nogen ved det,så svar endeligt
ved godt at det spørgsmålet gælder kampfisk,men jeg er faktisk nysgerrig over hvad betegnelserne betyder,så hvis nogen ved det,så svar endeligt
Mark Amazon — 2. november 2011, 18:55
Det vil jeg osse gerne vide... det var spas i #12 😉
cathrine0802 — 2. november 2011, 19:02
Ja, det tænkte jeg nok 😉 men håbede alligevel jeg kunne få svar her.
Jeg er tydeligvis ikke den enste 😀
Jeg er tydeligvis ikke den enste 😀
SØK — 2. november 2011, 19:05
Når man så får yngel af VF og XF så er ynglet vel også FX ? 😀
Mark Amazon — 2. november 2011, 20:11
Præsis 😀:D:D XF 😀:D:D:D
SØK — 2. november 2011, 21:00
Damn jeg er skarp 😀:D:D*uhh*
Mark Amazon — 2. november 2011, 21:34
Hahaha gu er du så 😎 😀 😀
JohnT — 2. november 2011, 21:37
personligt kunne jeg aldrig finde på og købe F1 `ere... de kan ikke yngle...
For der er aldrig F2`ere til salg 😀:D 🙂
For der er aldrig F2`ere til salg 😀:D 🙂
Mark Amazon — 2. november 2011, 21:47
😀:D:D Kender nu flere som har lavet masser af F2 😀:D:D Men men, der er langt op til 16 (eller ned om man vil)
Jeg tror det som er vigtig her er at har man et par VF og den ene kradser af, så skal man have fat i en ny VF frem for en FX for at holder en vis standart. Det må ære vejen frem for vores allesammens skyld.
Lige en lille tilføjelse til #16
Det er i prinsippet samme stil som hvis du har en han hund med fin stamtavle og du parrer den med et gadekryds eller uren race så går det osse galt og ungerne er usælgelige. Men det er en halt anden snak som vi ikke bør komme nærmere ind på 😉
Jeg tror det som er vigtig her er at har man et par VF og den ene kradser af, så skal man have fat i en ny VF frem for en FX for at holder en vis standart. Det må ære vejen frem for vores allesammens skyld.
Lige en lille tilføjelse til #16
Det er i prinsippet samme stil som hvis du har en han hund med fin stamtavle og du parrer den med et gadekryds eller uren race så går det osse galt og ungerne er usælgelige. Men det er en halt anden snak som vi ikke bør komme nærmere ind på 😉
JohnT — 2. november 2011, 21:52
jaah det gør jeg osse.. det er bare pudsigt som alle fisk bliver lavet om til f1 `ere 🙂
Mark Amazon — 2. november 2011, 21:57
Enig *blink* det er derfor at det er vigtig at holde styr på kilden og de der Vfér og ikke rode for meget rundt i det. Når man har været i cichlide verdenen i nogen år finder man nemt ud af hvem som er pålidelige og hvem er ikke er. En sund regel er at hvis man er i stor tvivl så lad fiskene gå som FX så er man på de sikre side. (selvom man aldrig kan være 100% sikker) *skeptisk* *blink*
SØK — 2. november 2011, 22:32
Nu kan man jo ikke vide sig sikker selvom sælger siger det er VF'er.. Syns ikke helt man kan sammenligne fisk med hunde med stamtavler.. Det ville man kunne hvis du fik en stamtavle på en fisk.. ( Hvilket jeg ikke har set endnu ), men det kunne jo være vejen frem for at holde fiskene "rene" Men det bliver sq nok svært at holde styr på.. Kender ikke nogen der har øremærket deres fisk 😀
Når jeg nu har en VF og en FX der yngler, så sælges de afgjort som FX... Selvom jeg godt kunne tænke mig at kalde dem for F2½ 😀:D:D:D:D
Når jeg nu har en VF og en FX der yngler, så sælges de afgjort som FX... Selvom jeg godt kunne tænke mig at kalde dem for F2½ 😀:D:D:D:D
verup — 2. november 2011, 22:46
på nogen fisk kan man se om de er vf ellers er det altid en god ide at se kvittering på køb af forældrefiskene bare hvis man vil være mere sikker på det er rigtige f1'ere
SØK — 2. november 2011, 22:50
På hvilke fisk kan man se om de er VF'er ? og hvordan ser man lige det ?😮
verup — 2. november 2011, 22:56
jeg har foreksempel haft nogle vf protomelas ornatus de har store læber men ynglen for aldrig de læber da de ikke praktisk bliver brugt i akvariet, men det kan være lidt forskelligt fra art til art og ikke altid man kan se det, men lav lidt research på de arter man eventuelt tænker at købe så står man bedre:)
Mark Amazon — 2. november 2011, 23:13
#24 helt enig, det var blot et eksempel på "skam-avl" 😀
😀:D:D F2½ 😀:D:D
Må sige at der er visse forhandlere som har min tillid samt en del private fordi de er i den højere end af cichlide freaks. (folk som selv fanger deres fisk, eller tager med til venner)
Der er mange "brianér" derude som laver deres fisk om fra FX til VF fordi prisen er højere og nogen gange lykkes det at sige hvor de er købt, fx af en kammerat som købte dem af en vis forhandler.. Det er en tillidssag *skeptisk*
Som #27 er inde på er der bare nogen fisk som man nemt kan se det på.
Men hvis nu man kan fortælle hvor fangs stedet er så er det jo et + 😀:D:D
😀:D:D F2½ 😀:D:D
Må sige at der er visse forhandlere som har min tillid samt en del private fordi de er i den højere end af cichlide freaks. (folk som selv fanger deres fisk, eller tager med til venner)
Der er mange "brianér" derude som laver deres fisk om fra FX til VF fordi prisen er højere og nogen gange lykkes det at sige hvor de er købt, fx af en kammerat som købte dem af en vis forhandler.. Det er en tillidssag *skeptisk*
Som #27 er inde på er der bare nogen fisk som man nemt kan se det på.
Men hvis nu man kan fortælle hvor fangs stedet er så er det jo et + 😀:D:D
SØK — 2. november 2011, 23:21
#28 Endelig enig 😀:D
Må sige at jeg ikke har studeret de VF så nøje, men vejen frem er vel at man selv henter dem, eller får venner til det, og klart der er forhandler man kan stole på, men mon ikke også der er mange forhandler der sælger som VF uden de har en snert af VF ?
Vi må ha opfundet en nummerpladeøremærkningsanordning så man med garanti kan se om det er VF'er 😀:D:D:D:D:D
Må sige at jeg ikke har studeret de VF så nøje, men vejen frem er vel at man selv henter dem, eller får venner til det, og klart der er forhandler man kan stole på, men mon ikke også der er mange forhandler der sælger som VF uden de har en snert af VF ?
Vi må ha opfundet en nummerpladeøremærkningsanordning så man med garanti kan se om det er VF'er 😀:D:D:D:D:D
jensp — 2. november 2011, 23:24
tillid
Mark Amazon — 2. november 2011, 23:53
#29
😀:D:D:D Er sikker på at det er en option engang i fremtiden med mærkning af en art 😀:D:D
Der er altid brodne kar når der er penge involveret desværre. Fidusen er at finde en god forhandler eller cichlide venner man kan stole på. Jeg syntes selv det går oki 😎😀:D
😀:D:D:D Er sikker på at det er en option engang i fremtiden med mærkning af en art 😀:D:D
Der er altid brodne kar når der er penge involveret desværre. Fidusen er at finde en god forhandler eller cichlide venner man kan stole på. Jeg syntes selv det går oki 😎😀:D
marginatus — 3. november 2011, 17:46
Jeg kan med ganske ren samvittighed sælge både F1 OG F4 fisk herhjemme fra i øjeblikket, da jeg har styr på stammerne hele vejen tilbage fra 2003....
Derudover hænger generation og kvalitet af fisk OVERHOVEDET ikke sammen. Jeg har set masser af eksempler på både VF og F1 fisk der ligner L..... rent ud sagt...
Derudover hænger generation og kvalitet af fisk OVERHOVEDET ikke sammen. Jeg har set masser af eksempler på både VF og F1 fisk der ligner L..... rent ud sagt...
Mark Amazon — 3. november 2011, 19:01
😀 F4 hvad koster de pr. stk? Blot for at høre om hvordan det hænger sammen i forhold til FX *blink*
Har ikke selv set VF som er skæve, men det kan sikkert være at der er en deform dernede men hvis den er grim kan den jo ikke sælges, så hvorfor bruge tid og penge på at få den sendt nordpå *skeptisk**blink*
F1 deformer kan skyldes forkert fodring, dårlig vand osv.. dem er der sikkert nogen af derude.
Vi er helt tilbage til basis snak om VFér og derned af, det er udelukkende på henblik på at fiskene er iorden. Hvis en F1 er deform bør den aflives og ikke sælges videre eller yngle på den. Det er der folk går galt i byen og bliver grådige for at tjene en 50ér. Har ikke meget tilover for folk som kører den stil ;(
Har ikke selv set VF som er skæve, men det kan sikkert være at der er en deform dernede men hvis den er grim kan den jo ikke sælges, så hvorfor bruge tid og penge på at få den sendt nordpå *skeptisk**blink*
F1 deformer kan skyldes forkert fodring, dårlig vand osv.. dem er der sikkert nogen af derude.
Vi er helt tilbage til basis snak om VFér og derned af, det er udelukkende på henblik på at fiskene er iorden. Hvis en F1 er deform bør den aflives og ikke sælges videre eller yngle på den. Det er der folk går galt i byen og bliver grådige for at tjene en 50ér. Har ikke meget tilover for folk som kører den stil ;(
SØK — 3. november 2011, 19:19
#33 Enig enig enig 🙂
Og det sker vel for alle at de får en defekt fisk ind imellem, finten er vel at man afliver de defekte fisk, (gør jeg her nemlig) og at man kun yngler videre på dem der står flot i farve og figur, jeg har dog ikke ynglet videre på noget af mit eget yngel, og alt bliver solgt som FX, da jeg er ret sikker på mine fisk jeg yngler på er FX.
#32 Fedt du har styr på stammerne så langt tilbage 🙂
Og det sker vel for alle at de får en defekt fisk ind imellem, finten er vel at man afliver de defekte fisk, (gør jeg her nemlig) og at man kun yngler videre på dem der står flot i farve og figur, jeg har dog ikke ynglet videre på noget af mit eget yngel, og alt bliver solgt som FX, da jeg er ret sikker på mine fisk jeg yngler på er FX.
#32 Fedt du har styr på stammerne så langt tilbage 🙂
Mark Amazon — 3. november 2011, 19:23
#34 Præsis 😎🙂
#32 det må jeg osse tilslutte mig, alt for fedt at du kender din stamme så mage år tilbage, det ser man ikke tit. 😎
#32 det må jeg osse tilslutte mig, alt for fedt at du kender din stamme så mage år tilbage, det ser man ikke tit. 😎
malawi-pusher — 3. november 2011, 21:51
Har også set vf fisk der bare burde være aflivet istedet... de afrikanere der fisker dem op er vel ret ligeglade med kvaliteten bare de får deres skilling.
Men mange er desværre ligeglade eller uvidende om at de unger de laver er af ringe kvalitet.
Oftest tror jeg ikke det handler om den "ekstra 50'er" men i bund og grund uerfarne folk der nyder hobbyen og ikke tager det så seriøst...
Men mange er desværre ligeglade eller uvidende om at de unger de laver er af ringe kvalitet.
Oftest tror jeg ikke det handler om den "ekstra 50'er" men i bund og grund uerfarne folk der nyder hobbyen og ikke tager det så seriøst...
Mark Amazon — 3. november 2011, 22:05
[citat]Har også set vf fisk der bare burde være aflivet istedet... de afrikanere der fisker dem op er vel ret ligeglade med kvaliteten bare de får deres skilling.
Men mange er desværre ligeglade eller uvidende om at de unger de laver er af ringe kvalitet.
Oftest tror jeg ikke det handler om den "ekstra 50'er" men i bund og grund uerfarne folk der nyder hobbyen og ikke tager det så seriøst...[/citat]
Det kan der selvfølgelig være noget om.. Der findes sikkert begge typer.
Afrika + Penge = problemer *skeptisk* Men vi gør da en indsats for at hjælpe dem og os selv med frisk fisk 😎
Men mange er desværre ligeglade eller uvidende om at de unger de laver er af ringe kvalitet.
Oftest tror jeg ikke det handler om den "ekstra 50'er" men i bund og grund uerfarne folk der nyder hobbyen og ikke tager det så seriøst...[/citat]
Det kan der selvfølgelig være noget om.. Der findes sikkert begge typer.
Afrika + Penge = problemer *skeptisk* Men vi gør da en indsats for at hjælpe dem og os selv med frisk fisk 😎
marginatus — 4. november 2011, 14:33
Det hele handler nemlig om at man skiller de fisk fra, som ikke holder standarden. Sådan foregår herhjemme. Eksempelvis skæve munde, brud på striberne, pletter der flyder sammen, individer der ikke følger med vækstsmæssigt osv. disse fisk bliver langsomt skilt fra, efterhånden som fejl måtte vise sig.
Derudover behøver en F4 ikke være hverken dyrere eller billigere end en F1.
Jep, jeg har en stamme af Champsochromis spilorhynchus, købt hos Carstens dyrhandel i 2003. Den stamme er nu ude i F4. Ved siden af har jeg 25 stk. F1 af samme art gående fra VF individer, der kom hjem sidste år og jeg garanterer for, at ingen herinde kan sige hvad der er F1 og hvad der er F4 uden at vide det på forhånd. Det hele handler netop om, IKKE at blive grådig og sørge for at få sorteret de dårlige gener fra.
Dennis
Derudover behøver en F4 ikke være hverken dyrere eller billigere end en F1.
Jep, jeg har en stamme af Champsochromis spilorhynchus, købt hos Carstens dyrhandel i 2003. Den stamme er nu ude i F4. Ved siden af har jeg 25 stk. F1 af samme art gående fra VF individer, der kom hjem sidste år og jeg garanterer for, at ingen herinde kan sige hvad der er F1 og hvad der er F4 uden at vide det på forhånd. Det hele handler netop om, IKKE at blive grådig og sørge for at få sorteret de dårlige gener fra.
Dennis
Mark Amazon — 4. november 2011, 15:13
Jeg er enig med dig et langt stykke hen af vejen bortset fra at prisen på F1 og FX (F4) ikke er den samme hvis vi nu antager at begge fisk lever op til forventningerne. 😉
marginatus — 4. november 2011, 15:55
#39
Hvis begge fisk lever op til forventningerne, hvorfor skal den ene så være dyrere end den anden? Og i bund og grund, hvilken garanti har du så personligt nogensinde for, at fiskene du køber er det ene eller det andet, medmindre duselv tager ned og fanger dem? Hvis man altså skal se helt firkantet på det;) Det hele munder ud i tillid til sælger.
Men fakta er fakta.... og faktum er, at Fx er = Ukendt generation (Derfor X´et) Og en F4 er IKKE en ukendt generation, men en F4;)
Hvis begge fisk lever op til forventningerne, hvorfor skal den ene så være dyrere end den anden? Og i bund og grund, hvilken garanti har du så personligt nogensinde for, at fiskene du køber er det ene eller det andet, medmindre duselv tager ned og fanger dem? Hvis man altså skal se helt firkantet på det;) Det hele munder ud i tillid til sælger.
Men fakta er fakta.... og faktum er, at Fx er = Ukendt generation (Derfor X´et) Og en F4 er IKKE en ukendt generation, men en F4;)
malawi-pusher — 4. november 2011, 17:33
Derfor vil jeg stadig anse en f4 for en fx uanset hvordan det bliver vendt og drejet 😉
Dermed ikke sagt at F Langt ude ikke kan være lige så fin som vf...
Det er alt sammen et spørgsmål selektivt avl som dennis også påpeger.
Ud med alt der afviger fra standarden! og kun sælge de bedste fisk videre 😉
Dermed ikke sagt at F Langt ude ikke kan være lige så fin som vf...
Det er alt sammen et spørgsmål selektivt avl som dennis også påpeger.
Ud med alt der afviger fra standarden! og kun sælge de bedste fisk videre 😉
Mark Amazon — 4. november 2011, 18:34
Vi kan tage et eksempel.
1.1 par VF (som bliver fanget personligt af en vis forhandler 😛 ) de er 100% pure blod. Det bliver jo fortyndet og fortyndet hver gang der yngles. Kvaliteten er vel faldende i tak med at hverken foder eller vandkvaliteten er den sammen som den fisken har udviklet sig i igennem mange hundrede år. Lige meget hvad du gør, så kan du ikke leve op til det. Derfor må det være samme regler som gør sig gældende ind for alle dyr med ren race (meget firkantet)
Fakta er desværre at F4 er Fx da vi er kommet alt for langt væk fra det rene blod. FX. er både ukendt generation OG urene fisk 😀:D:D:D (I forhold til det par VF som du fik startet ud med)
Lad os prøve et andet exempel. (Uheldet er ude, du finder på noget)
a.
1.0 VF (Han A)
0.1 VF (Hun 😎
Ja så fik du F1 igen men denne gang har du fået nyt blod ind i din fiske stamme.
b.
1.0 VF (Han A)
0.1 F4 (Hun)
Ja hvad får du så? Du får FX da det er urent blod og selvom ungerne er fine, så er det skam-yngel *blink* og dets navn er FX... Sorry men sådan er det altså 😎
Hvis ikke dette er hvordan det hænger sammen, så er VF spørgsmålet klar til at blive revurderet. Du siger entlig at et par F1 fuldvoksen koster det sammen som et par VF fuldvoksen hvis ellers de er lige flotte.
Hvordan kan du retfærdiggøre at de F1 du har lavet skal koste det samme som et par VF som pålagt Fragt og arbejdsløn til fangststation, fisker, fly, told og afgift, mellem suard og fiske handler...
Hjælp mig lidt her, for jeg kan ikke se det.. 😀:D:D*blink**blink*
1.1 par VF (som bliver fanget personligt af en vis forhandler 😛 ) de er 100% pure blod. Det bliver jo fortyndet og fortyndet hver gang der yngles. Kvaliteten er vel faldende i tak med at hverken foder eller vandkvaliteten er den sammen som den fisken har udviklet sig i igennem mange hundrede år. Lige meget hvad du gør, så kan du ikke leve op til det. Derfor må det være samme regler som gør sig gældende ind for alle dyr med ren race (meget firkantet)
Fakta er desværre at F4 er Fx da vi er kommet alt for langt væk fra det rene blod. FX. er både ukendt generation OG urene fisk 😀:D:D:D (I forhold til det par VF som du fik startet ud med)
Lad os prøve et andet exempel. (Uheldet er ude, du finder på noget)
a.
1.0 VF (Han A)
0.1 VF (Hun 😎
Ja så fik du F1 igen men denne gang har du fået nyt blod ind i din fiske stamme.
b.
1.0 VF (Han A)
0.1 F4 (Hun)
Ja hvad får du så? Du får FX da det er urent blod og selvom ungerne er fine, så er det skam-yngel *blink* og dets navn er FX... Sorry men sådan er det altså 😎
Hvis ikke dette er hvordan det hænger sammen, så er VF spørgsmålet klar til at blive revurderet. Du siger entlig at et par F1 fuldvoksen koster det sammen som et par VF fuldvoksen hvis ellers de er lige flotte.
Hvordan kan du retfærdiggøre at de F1 du har lavet skal koste det samme som et par VF som pålagt Fragt og arbejdsløn til fangststation, fisker, fly, told og afgift, mellem suard og fiske handler...
Hjælp mig lidt her, for jeg kan ikke se det.. 😀:D:D*blink**blink*
SØK — 4. november 2011, 19:30
#42
Svært så enige vi er 😀:D:D:D:D
Jeg så nu bare stadig helst at...
b.
1.0 (Han A)
0.1 F4 (Hun)...... Skal hedde F2½ 😀:D:D:D:D:D:D:D;(*santa*;(
Svært så enige vi er 😀:D:D:D:D
Jeg så nu bare stadig helst at...
b.
1.0 (Han A)
0.1 F4 (Hun)...... Skal hedde F2½ 😀:D:D:D:D:D:D:D;(*santa*;(
Mark Amazon — 4. november 2011, 19:35
😀:D:D:D:D hahah 😀:D:D:D Enig 2½ må være navnet B)B)😎
Det er ellers en udemærket debat *santa**santa**santa**santa*
Det er ellers en udemærket debat *santa**santa**santa**santa*
SØK — 4. november 2011, 19:38
Helt sikkert en udemærket debat... Det er rart for folk at få sat tingene på plads så man ikke er i tvivl om hvad der sælges eller hvad man selv sælger 🙂
Mark Amazon — 4. november 2011, 19:40
Præsis, der er nød til at være styr på dette system hvis det skal have en effekt 😉
SØK — 4. november 2011, 19:45
Hvem skal man ha fat i hvis man vil ha indført F2½ 😀:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Mark Amazon — 4. november 2011, 19:47
😀:D Jeg ved faktisk ikke engang om der er nogen rigtig regler på emnet eller det er kommet naturlig af folks sunde fornuft.. 😀:D:D*blink**blink*
SØK — 4. november 2011, 19:50
Okay... Jamen der går lige en månede eller to så har jeg nogle F2½ hongier til salg 😀:D:D:D:D:D.. Så må vi se hvordan folk tager imod dem 😀:D:D:D:D:D:D:D*skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk*
Mark Amazon — 4. november 2011, 19:55
Det må jeg lige høre om når du når så langt, er sikker på en så fin speciallitet som F2½ må kunne indbringe en god sjat knaster til privat økonomien 😀:D:D:P:P
SØK — 4. november 2011, 19:59
😀:D:D:DJa, man kan vel tillade sig at tage 25% mere for fiskene end en alm FX 😀:D:D:D
Så mon ikke sommerferien er betalt inden januar 😀:D:D:D:D
Så mon ikke sommerferien er betalt inden januar 😀:D:D:D:D
Mark Amazon — 4. november 2011, 20:06
😀:D:D Ja i princippet bør det være 25% over FX hvis fiskene altså er i ordenlig kvalitet 😀:D:D:D
Det er helt sikkert en god investering 😉😉😉
Det er helt sikkert en god investering 😉😉😉
SØK — 4. november 2011, 20:11
Gad vide om jeg ikke skulle få øremærket eller chippet min VF'er i tilfælde af indbrud 😀:D:D:D:D:D:D:P Det er jo en ren guldklump der svømmer rundt i baljen 😮:o:P:PB)😎
Mark Amazon — 4. november 2011, 20:19
Det ved jeg ik, men tror du skal tjekke op på dine forsikringer og sørge for du har dækket fisken ind 😀:D
Kan man få så små chips til mbuna *rødmer*😎 Jeg ved at min tidligere Arovane havde en chip, men den var jo osse tæt på 40cm B)😎
Kan man få så små chips til mbuna *rødmer*😎 Jeg ved at min tidligere Arovane havde en chip, men den var jo osse tæt på 40cm B)😎
SØK — 4. november 2011, 20:24
Jeg er forsikret for 1,5 mill.. mon ikke det dækker den ene VF'er jeg har 😀:D:D:D:D
Tror sq den går til bunds hvis den får skudt en chip ind under huden 😀:D:D:D:D:D
Tror sq den går til bunds hvis den får skudt en chip ind under huden 😀:D:D:D:D:D
Mark Amazon — 4. november 2011, 20:41
Hehe, jow den skulle vist være dækket ind 😀:D
Det kunne godt være at dens nye faste bedste ven ville blive en fra synodontis gruppen, hvis den fik for meget ballast i nakken 😛:DB)
Det kunne godt være at dens nye faste bedste ven ville blive en fra synodontis gruppen, hvis den fik for meget ballast i nakken 😛:DB)
SØK — 4. november 2011, 20:44
Jeg tror bare jeg holder mig til forsikringen så 😀:D:D:D:D:D... Kan næsten ikke holde ud hvis min fisk kommer ned med nakken 😛:P:P
Mark Amazon — 4. november 2011, 20:59
😀:D:D:D:D God weekend SØK *santa*
SØK — 4. november 2011, 21:11
Lige over TFE 😀*santa*
marginatus — 6. november 2011, 11:19
#42
Jeg kan desværre ikke mindes at have udtalt noget om, at en F1 fisk skal være lige så dyr, som en VF. Men jeg ser ingen grund ti, at en F1´er skal være dyrere, end en F4. En VF fisk er naturligvis dyrere end opdrættet. Ikke så meget pga. renhed, men pga. transport, udgifter og fortjeneste til forhandleren, som tager dem hjem.
Nu er der desværre ikke tale om hverken mennesker, hunde, eller katte... Og "blodskam" som du kalder det, er ikke det samme hos fisk, som hos disse dyr. Derudover bør du nok sætte dig lidt mere ind i hvad F div. betyder. F-X =uKENDT generation, IKKE uREN generation. Derfor X´et, da X´et repræsenterer noget ukendt. En F4 fisk er som sagt ikke af ukendt generation. Og jeg garanterer for, at ingen herinde kan se, eller mærke forskel, på en F1 og en F4, som er blevet opdrættet af en opdrætter, som går op i at lave de bedste fisk.
Men derudover er det jo op til den enkelte, hvordan man vælger at bruge systemt. Så længe man husker at oplyse køber om, hvordan forholdene ligger. Men det ændrer ikke på det faktum, at X´et står for noget ukendt. Og for 4. gang, så er F4 IKKE en ukendt generation;)
Mange mennesker har en ide om, at en VF fisk selvsagt er en perfekt fisk, men dette er desværre LANGT fra tilfældet. Og VF fisk yngler også med deres egen blodstamme, hvis de kan komme afsted med det. De krydser endda med andre arter i søen, hvis de kan kommeafsted med det.
Men fred være med det, hehe... Folk bestemmer jo selv hvordan de omtaler deres fisk. Men personligt synes jeg det er ret sjovt, at se hvor langt ud man egentlig skal, før man kan se en egentlig forskel, pga. indavl. Indtil videre er jeg som sagt nået til F4, uden at have haft nyt blod indover, og der er endnu ingen forskel at skimte... Der er derimod stor forskel på VF fiskene og F1 fiskene. Men ingen forskel mellem F1 og F4.
Dennis
Jeg kan desværre ikke mindes at have udtalt noget om, at en F1 fisk skal være lige så dyr, som en VF. Men jeg ser ingen grund ti, at en F1´er skal være dyrere, end en F4. En VF fisk er naturligvis dyrere end opdrættet. Ikke så meget pga. renhed, men pga. transport, udgifter og fortjeneste til forhandleren, som tager dem hjem.
Nu er der desværre ikke tale om hverken mennesker, hunde, eller katte... Og "blodskam" som du kalder det, er ikke det samme hos fisk, som hos disse dyr. Derudover bør du nok sætte dig lidt mere ind i hvad F div. betyder. F-X =uKENDT generation, IKKE uREN generation. Derfor X´et, da X´et repræsenterer noget ukendt. En F4 fisk er som sagt ikke af ukendt generation. Og jeg garanterer for, at ingen herinde kan se, eller mærke forskel, på en F1 og en F4, som er blevet opdrættet af en opdrætter, som går op i at lave de bedste fisk.
Men derudover er det jo op til den enkelte, hvordan man vælger at bruge systemt. Så længe man husker at oplyse køber om, hvordan forholdene ligger. Men det ændrer ikke på det faktum, at X´et står for noget ukendt. Og for 4. gang, så er F4 IKKE en ukendt generation;)
Mange mennesker har en ide om, at en VF fisk selvsagt er en perfekt fisk, men dette er desværre LANGT fra tilfældet. Og VF fisk yngler også med deres egen blodstamme, hvis de kan komme afsted med det. De krydser endda med andre arter i søen, hvis de kan kommeafsted med det.
Men fred være med det, hehe... Folk bestemmer jo selv hvordan de omtaler deres fisk. Men personligt synes jeg det er ret sjovt, at se hvor langt ud man egentlig skal, før man kan se en egentlig forskel, pga. indavl. Indtil videre er jeg som sagt nået til F4, uden at have haft nyt blod indover, og der er endnu ingen forskel at skimte... Der er derimod stor forskel på VF fiskene og F1 fiskene. Men ingen forskel mellem F1 og F4.
Dennis
Mark Amazon — 6. november 2011, 13:29
Jeg kan ikke se at jeg er i tvivl om hvad F betyder, det er der vist ingen der er. Problemet er at du er af den opfattelse at bare du gør som du nu end gør, ja så kan du fortsætte til F100 hvis det skulle være og de er lige så fine som F1 (Første kuld 😉 ) Det gør du bare som du syntes og det skal jeg eller nogen andre heller ikke blande os i. Men at påstå at dette er måden det foregår på er forkert!
Jeg beskylder dig skam heller ikke for at sige at en F1 skal være lige så dyr som VF (som jeg også har skrevet!) Jeg stiller blot spørgsmål ved at du mener at F4 koster det samme som F1?
Hvis ikke man skal sammenligne rent blod fra andre grupper så vil jeg da gerne se dig forklare hvordan man ellers skal sammenligne fisk og deres rene gener
Det kan godt være at du har fået en VF som lignede lort, men at generalisere det er meget mærkelig. Jeg har ikke set nogen endnu som var med skæv mund eller andet. Måske du skulle skifte importør hvis kvaliteten af de fisk du får hjem er dårlig. Du ved jo heller ikke om det er 100% VF hvis du ikke har det såkaldte certifikat (som jeg aldrig har set nogen af 😀:D:D:D )
Så for dig starter VF ikke som nr.1 som grundregel (alså en frisk start) Det er fint nok, men det gør de hos mig og det giver mig en change for at vide hvor det hele er startet fra. Din metode virker slet ikke for mig, og derfor bruger jeg den.
Har du et foreslag til hvad en F4 kunne koste Vs. F1? og hvordan kan du retfærdiggøre det?
Jeg beskylder dig skam heller ikke for at sige at en F1 skal være lige så dyr som VF (som jeg også har skrevet!) Jeg stiller blot spørgsmål ved at du mener at F4 koster det samme som F1?
Hvis ikke man skal sammenligne rent blod fra andre grupper så vil jeg da gerne se dig forklare hvordan man ellers skal sammenligne fisk og deres rene gener
Det kan godt være at du har fået en VF som lignede lort, men at generalisere det er meget mærkelig. Jeg har ikke set nogen endnu som var med skæv mund eller andet. Måske du skulle skifte importør hvis kvaliteten af de fisk du får hjem er dårlig. Du ved jo heller ikke om det er 100% VF hvis du ikke har det såkaldte certifikat (som jeg aldrig har set nogen af 😀:D:D:D )
Så for dig starter VF ikke som nr.1 som grundregel (alså en frisk start) Det er fint nok, men det gør de hos mig og det giver mig en change for at vide hvor det hele er startet fra. Din metode virker slet ikke for mig, og derfor bruger jeg den.
Har du et foreslag til hvad en F4 kunne koste Vs. F1? og hvordan kan du retfærdiggøre det?
malawi-pusher — 6. november 2011, 14:34
generation er vel i bund og grund pisse lige meget hvis fiskene ser ud som de skal, med mindre man vil kune tjene på yngel... IDGAF bare fiskene ser ud som de skal.
Mark Amazon — 6. november 2011, 14:49
Delvis enig. Så det som i mener er at F1 og F16 (sågar F100) Er samme kvalitet og pris?
Så kan man vel gå ud fra at snobberiet omkring VF snakken stopper her 😀:D:D Så vil jeg da hellere have F100 for de er da noget mere specielle B)B)B)😎
Så kan man vel gå ud fra at snobberiet omkring VF snakken stopper her 😀:D:D Så vil jeg da hellere have F100 for de er da noget mere specielle B)B)B)😎
marginatus — 6. november 2011, 15:07
Du skrev: "Hvordan kan du retfærdiggøre at de F1 du har lavet skal koste det samme som et par VF som pålagt Fragt og arbejdsløn til fangststation, fisker, fly, told og afgift, mellem suard og fiske handler...
Hjælp mig lidt her, for jeg kan ikke se det.."
Har jeg nogensinde prøvet at retfærdiggøre, at F1 skal være lige så dyre som VF?
Mht. forslag om pris, så kan jeg ikke se hvorfor en F1 skal være dyrere end en F4. Men for dem der ikke kan holde styr på den slags, eller hvor "det system ikke fungerer for dem" er det jo fint nok at have "den nemme" VF-F1 og alt derudover Fx...
Det eneste du skal sammeligne en fisk med, er om den ser ud og opfører sig som den skal... Så er alt andet sådan set ligemeget...
Og lige mht. certifikater.... Hvordan skal et certifikat så give en garanti for om fisken er VF??? Jeg kan også skrive et flot certifkat ud og sælge mine Fx som VF... Det eneste man kan bruge sådan et certifikat til, er som en huskeseddel...
Dennis
Hjælp mig lidt her, for jeg kan ikke se det.."
Har jeg nogensinde prøvet at retfærdiggøre, at F1 skal være lige så dyre som VF?
Mht. forslag om pris, så kan jeg ikke se hvorfor en F1 skal være dyrere end en F4. Men for dem der ikke kan holde styr på den slags, eller hvor "det system ikke fungerer for dem" er det jo fint nok at have "den nemme" VF-F1 og alt derudover Fx...
Det eneste du skal sammeligne en fisk med, er om den ser ud og opfører sig som den skal... Så er alt andet sådan set ligemeget...
Og lige mht. certifikater.... Hvordan skal et certifikat så give en garanti for om fisken er VF??? Jeg kan også skrive et flot certifkat ud og sælge mine Fx som VF... Det eneste man kan bruge sådan et certifikat til, er som en huskeseddel...
Dennis
Mark Amazon — 6. november 2011, 15:24
Sorry *rødmer* kan ikke huske alt hvad jeg har skrevet. Du har ret, min fejl *rødmer**rødmer*
Ang. pris på F1 kontra F4 er nok bare min opfattelse af et levn fra gamle dage om at det første kuld koster X.kr for at betale for VF som tit er meget dyre. Der efter var det for mig 30-40kr/stk.
😀 Ja den med certifikater var osse med i gamle dage, men det er vist åbentlyst at den blev skudt ned imens jeg har været væk fra nettets akvarie forum.
Tak for en sober og god debat, det har været underholdende. Selvom vi ikke er 100% enige om sagen, så er jeg sikker på at hvad end vi kalder det så virker det for os.
Det er helt cool at du tæller opad, glæder mig til at se nogen spændene F-varianter på markedet.
Selom jeg selv kun tæller til F2 så bliver det ikke anderledes for mig da jeg kun holder "VF"
God søndag allesammen 😎
Ang. pris på F1 kontra F4 er nok bare min opfattelse af et levn fra gamle dage om at det første kuld koster X.kr for at betale for VF som tit er meget dyre. Der efter var det for mig 30-40kr/stk.
😀 Ja den med certifikater var osse med i gamle dage, men det er vist åbentlyst at den blev skudt ned imens jeg har været væk fra nettets akvarie forum.
Tak for en sober og god debat, det har været underholdende. Selvom vi ikke er 100% enige om sagen, så er jeg sikker på at hvad end vi kalder det så virker det for os.
Det er helt cool at du tæller opad, glæder mig til at se nogen spændene F-varianter på markedet.
Selom jeg selv kun tæller til F2 så bliver det ikke anderledes for mig da jeg kun holder "VF"
God søndag allesammen 😎
marginatus — 6. november 2011, 15:31
#65
Det bliver nu ikke videre spændende, da de ligner alle dem der er i handelen... og den dag de ikke længere ligner det de skal, så bliver de ikke at finde i handelen (Ihvertfald ikke herfra)😉
Dennis
Det bliver nu ikke videre spændende, da de ligner alle dem der er i handelen... og den dag de ikke længere ligner det de skal, så bliver de ikke at finde i handelen (Ihvertfald ikke herfra)😉
Dennis
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.