Slørhaler dør ved ok vandværdi.

Jeg har forleden købt slørhaler fra et "snavset" og lille akvarie. Mit akvarie har stået og ventet i godt en uge på slørhalerne. NO2 er testet igår, og var < 3. Jeg skiftede dog lidt vand alligevel, da akvariet havde stået med filterstart og ancistrus maller siden opstart, og akvariet er nyopstartet.

Idag er der så 2 døde slørhaler, og NO2 er forhøjet ca. 0,8.
Nu skifter jeg så vand igen. Men kan det være korrekt, at NO2 kan stige så meget på et døgn?
Den eneste løsning er vel vandskift? Umiddelbart vil jeg tro at fiskene kommer fra meget dårligere vand, så det er mystisk de dør, synes jeg. Har I nogle bud på hvad jeg gør galt?

Akvariet er på 200 l, og kører uden varme, men med en pumpe der "blæser" vildt meget. Pumpen kan ikke skrues ned, men nu er udblæsningen vendt mod en rude. Kan de være døde af "udmattelse", selvom jeg mener der måttet være steder med "læ" i akvariet?

Det skal også siges at der er en mindre vel-indkørt pumpe som hjælp her i opstartsfasen. Den kan dog kun "trække" til et 50 l.
I akvariet er der endvidere trærødder og lidt planter jeg ikke kender navnet på. Kan akvarieplanter være giftige for slørhaler? Det ser bestemt ud til at de spiser planterne.

Håber nogle har nogle bud på hvad der er galt, da jeg gerne vil have dette artsakvarium.

Dit akvarie er ikke kørt ind, eller har du ikke "plads nok" til de bakterier der skal omdanne NH3 og NO2 til NO3. Karper producerer meget ammoniak i forhold til andre typer fisk.

Et akvarie skal aldrig have spor af NH3 eller NO2, når det er kørt ind.

Channa har ret i, at akvariet ikke er kørt ind.
Og ammoniak (nh3) kommer FØR nitrit og er meget mere giftigt.
Det er nok et problem med vandkvaliteten, enten ringe værdier, eller måske er der kommet sæbe, parfume eller lign. i?

Du kan læse om det her i denne guide:
http://www.akvariefisk.dk/article/show/?Article=1631

Desuden, så er ancistrus også kendt for at kan finde på at angribe slørhaler.
Her er en slørhale guide:
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/article/show/?Article=1615

Tak for svar. Hvis jeg formoder det er uindkørt pumpe, og et vandskifte dagligt tilsyneladende ikke er nok, hvad ville I så gøre som mig?
1. Lade slørhalerne gå, og skifte vand x flere dagligt, til pumpen er kørt ind.
2. Flytte slørhalerne til et velfungerende akvarie (400 l.), men med mange forskellige fisk.
3. Aflivning af de sidste slørhaler.

Jeg har læst at mallerne muligvis kunne nappe slørhaler, og holder naturligvis øje med at dette ikke sker.
Jeg er 100% sikker på at der ikke er kommet sæbe, creme og parfume i. På det punkt er jeg lidt hysterisk*rødmer*

En mulighed kunne være et vandmiddel. Jeg kan klart anbefale produktet Easy-life som gør vandet rent. Ellers en eller anden akvariestarter produkt kunne være en løsning.

Hvis du er fra Skælskør omegn (på sjælland) er du velkommen til at komme forbi og få en dosis.

[citat]Tak for svar. Hvis jeg formoder det er uindkørt pumpe, og et vandskifte dagligt tilsyneladende ikke er nok, hvad ville I så gøre som mig?
1. Lade slørhalerne gå, og skifte vand x flere dagligt, til pumpen er kørt ind.
2. Flytte slørhalerne til et velfungerende akvarie (400 l.), men med mange forskellige fisk.
3. Aflivning af de sidste slørhaler.

Jeg har læst at mallerne muligvis kunne nappe slørhaler, og holder naturligvis øje med at dette ikke sker.
Jeg er 100% sikker på at der ikke er kommet sæbe, creme og parfume i. På det punkt er jeg lidt hysterisk*rødmer*[/citat]


Vandskift og brug evt. lidt filtermateriale fra den indkørte pumpe fra 400liters, til at hjælpe dit 200 liters igang.
3. ppm nitrit er jo meget giftigt og det kan være det som slog dem forsinket ihjel.
Forgiftning kan godt skade fisk, hvor de først dør senere.

Ikke for noget, syntes det er dypt forkert at holde tropiske fisk ( mallerne) med koldtvands fisk (fangede det ikke lige i første omgang)

Som jesper siger, filtermatriale fra det andet akvarie, og et vandskift

Jeg har ved opstart af akvariet brugt flydende bakteriestart til pumpen. Idag har det igen fået en portion. Skifter vand igen i aften og to gange dagligt i en måneds tid. Så håber jeg det kommer til at køre. Jeg vil tage lidt filtervat fra det kørende akvarie.

Det der undrede mit med NO2, var at det igår viste "gul" i farven (som jo skulle være det bedste), og idag viste det "orange" (som jo er "fare". Jeg anede ikke det kunne stige så voldsomt trods vandskifte.

#Channa. Jeg er udmærket klar over at koldtvandsfisk ikke burde gå med mallerne. Men da jeg har valgt at have slørhaler i min stue, kan jeg under ingen omstændigheder komme særlig langt ned i temperatur. Tror de fleste mennesker har slørhaler i stuetemperatur uden problemer. Eller har andre et kølelegeme?😮 Det har jeg godtnok ikke undersøgt, om det eksisterer*rødmer*

Men tak for jeres konstruktive svar!

Hej.

Går ud fra du er grøn mht akvarier og ikke har andre, hvorfra du kan tage brugt filtermedie?

Det du skal gøre er hyppig vandskift 50% ca. hver anden dag og tilførsel af bakteriekultur/filterstarter.
Ser du bor i Nibe, og kan anbefale colombo bactuur gel, og liquid filter, som fås i Plantorama.
Tilfør disse ved hver vandskift og dit akvarie burdevære ok om en uges tid........
Køb ikke flere fisk før om et par uger og hold igen med fodring.

Husk slørhaler går bedst ved 15-20 grader, hvor maller 23-26grader. Brug evt algeædende snegle istedet.

Havde ikke set dit indlæg fra 18:40 :-) Beklager.

#DGL. Jeg er nok lidt "smågrøn" mht. akvarier. Jeg har et velkørende 400 l., og min datter et velkørende på 60 l. Har dog ikke haft akvarier i årtier*rødmer*

Jeg har skiftet 75% vand igår og idag, og har købt og brugt bactur gel.

Jeg kender godt de anbefalede temperaturer til slørhaler, men det er svært at holde i stuen:)

Mallerne skal flyttes til 400 (når jeg får dem fanget)🙂

Jeg ved at mange holder guldfisk ved stuetempratur, og det var ikke et angreb mod dig 🙂
Det er bare det begge typer fisk, eller en af dem vil aldrig have optimale forhold. Det syntes jeg er forket.
Hvis der ikke er nogen der råber op, eller siger stop..... har ting med at blive normaliseret/ i orden på et tidspunkt *skeptisk*

Min kampfisk han går i e 23 liters, og han bankede nitrit op over det røde felt. Jeg skiftede så mere end det halve og to dage efter var den stadigvæk >1 og det på trods af Filterstarter. Så det kan godt gå hurtigt

#Channa. Tråden var ikke ment som en diskussion om maller vs slørhaler. Se igen #12 Mallerne skal flyttes til 400 (når jeg får dem fanget)

Det var mere en undren over så hurtigt NO2 kunne stige. Fint du råber op og siger stop*skeptisk* Mht. til temperatur kan den ikke blive lavere end stuetemperatur, og så skal det jo være uden tændt lampe. Jeg har endnu ikke kunnet finde noget "kølelegeme" til akvarier, og tvivler meget på at andre der har slørhaler i akvarier har et sådant.

#DGL 😀 Kender det godt, med at man læser for hurtigt:)

Tusind tak for jeres svar!

[citat]

Husk slørhaler går bedst ved 15-20 grader, hvor maller 23-26grader. Brug evt algeædende snegle istedet.

[/citat]

Det er ikke korrekt!
24-25 grader er anbefalet temp til de fleste slørhaler.

# 16 der giver jege også dig ret, vores slørhaler går ved 23 grader og stortrives. Selv vores synodontis maller har det bedst ved den temp. fremfor i ca 26 grader, hvor de er meget doven.
Jeg slutter mig hvertfald til at slørhaler har det fint ved stuetemp. Ville da nødig til at have åbent vindue for at de skal gå ved 15-20 grader*blink*
HVad gør de så i butikkerne????

er de kommet fra meget beskidt vand og over i rent???for så er det årssagen

guppyen kan leve i ekstremt beskidt og forurenet vand man sætter du disse fisk i rent vand døre de.og ved godt der er om slørhaler.men princippet er det samme

Jeg vil altså og sige at slørhaler bedst går ved 24-25 grader som Jesper Green skriver. Der er flere forhandlere der har forsøgt og bilde mig ind af de skal have nedkølet vand, og at de var ved og dø ved og gå i så varmt vand.....
Jeg tror da Japan og Kina vil få et problem med og holde slørhaler i så varmt vand med de klimaforandringer som forskerne mener vil komme... *blink*

Jeg har selv maller sammen med Slørhaler.
Mine lever i harmoni sammen, og hvis de ikke gjorde det så blev de selvfølgelig skilt af:D
Mvh Ayo

Jeg lader tempratur og maller ligge 🙂

Som jeg var inde på i mit første indlæg, producerer guldfisk meget affald.
Hvis du ikke har overflade nok i dit filter til at huse de "gode" bakterier, så taber de kampen i forhold til at omdanne NH3/NO2 til NO3 hurtig nok.
Som Jesper Green var inde på, er NH3 giftigt, NO2 lidt mindre giftigt.
Har du mulighed for at måle din NH3 værdi ?

En ting der undrer mig meget er at guldfiskene dør men mallerne ikke viser tegn på at have det dårligt ?

@ #18 (NO3) Nitrat forgiftning. Fiskene vendes til de høje nitrat værdier, og skal gradvidst sænkes ved små vandskift. Ellers dør de som du siger

#Sildemakrel. Jeg målte af gode grunde ikke akvariet de kom fra, men det virkede meget snavset:o. De gik i 54 l med en voksen scalar.

#Channa. Ja, jeg skal lige love for de producerer affald:o Jeg har skiftet vand igen her i aften.

Årsagen er nok utilstrækkeligt indkørt filter*skeptisk* Dumt af mig at købe dyrene af barmhjertighed, blot for at de skal dø hos mig:(

#Kakaoko. Jeg synes også mine maller har været meget aktive efter temperaturen er sænket lidt, ellers er det pga. forgiftning. De ser dog friske og frejdige ud.

Er nu lidt usikker på vandskiftene. Skal, skal ikke skifte meget vand. Her efter vandskifte svømmer de rundt. I formiddags, før vandskifte, holdt de sig til bunden. Mon det kan være en indikator for hvornår der skal skiftes vand???

#16

Slørhalen er en "koldtvandsfisk" og egner sig til damme og store akvarier hvor temp ikke ligger for højt. Alle slørhaler er af samme art og derfor kan alle gå ved samme temp.
Men lad det nu ligge, da tråden egentlig omhandler andet emne;)

[citat]#16

Slørhalen er en "koldtvandsfisk" og egner sig til damme og store akvarier hvor temp ikke ligger for højt. Alle slørhaler er af samme art og derfor kan alle gå ved samme temp.
Men lad det nu ligge, da tråden egentlig omhandler andet emne;)
[/citat]


Tror nu, at disse folk ved lidt mere om slørhaler end dig DGL 🙂
...de fleste typer slørhaler ville ikke overleve den danske vinter i havedammen.

Informationskilder.
Denne information er ikke noget som jeg selv har fundet på.
Det er information fra litteratur, erfarne slørhale akvarister og
så også lidt personlig erfaring.

Denne bog kan kraftigt anbefales og går for at være en af
de bedste bøger om slørhaler:
http://photo.goodreads.com/books/1175342987l/506721.jpg

Den er forfattet af:
Dr. Erik L. Johnson, velanerkendt dyrelæge med speciale i fisk.

Richard E. Hess som ejer siden The Goldfish Connection og som importerer
1000vis af high quality slørhaler årligt
og som har flere årtiers erfaring ang. slørhaler.

Jack og Louis chan som ejer Tung Hoi Aquaruim Company og producerer
over 2,5 mill slørhaler om året.

Bogen omfatter faktisk alt, lige fra simple ting som fodring
og så til det mere advancerede om fiskens patologi.


http://www.kokosgoldfish.invisionzone.com/forum/index.php
Et rigtig godt forum for guldfisk og slørhale interesserede.
Her findes flere brugere med mange års erfaring.
Brugere fra denne side hjalp mig med at kurere 2 slørhaler
med den ofte dødelige sygdom dropsy.


http://thegab.org/
Endnu en fantastisk side med flere gode billedeserier.
Lige fra identificering af køn til billeder fra Wen operation af fisk.

#24

Fine sider.
Egentlig ville jeg bare pointere at slørhaler ikke er tropefisk. Mine erfaringer er at temp ikke må blive højere end de 23 over længere periode, og ja slørhalerne BØR tages ind om vinteren, enigB)

Tak for informationer. Der er en del jeg vil læse.

Jeg måler NO2 to gange om dagen, og jeg er stadig lidt overrasket over hvor hurtigt det kan stige. Jeg skifter 75% vand mindst én gang i døgnet, sålænge NO2 er så svingende. NO2 kan svinge fra <0,3 til ca. 0,8 i løbet af 12 timer.

Slørhalerne har det fint. Dog har den ene, fra forrige hjem, brune kanter på nogle af finnerne. I farten har jeg troet, finnerne blot var farvede, men den ene finne bruger den ikke så meget. Der er kun den brune farve at se, samt at finnen er foldet sammen.

De "vimser" rundt og elsker tilsyneladende strømmen der kommer fra udstrømmeren. Jeg skal lige vænne mig til at de svømmer med "gispende" mund. Men jeg har været hos flere dyrehandlere for at se om alle gør det, og det gør de vist*rødmer*

Lige nu er de alene i akvariet. Der er planter, rødder og sandbund. Temperaturen vil/kan jeg ikke ændre på. Jeg håber de trives hos mig.

Tak for hjælpen!

[citat]#24

Fine sider.
Egentlig ville jeg bare pointere at slørhaler ikke er tropefisk. Mine erfaringer er at temp ikke må blive højere end de 23 over længere periode, og ja slørhalerne BØR tages ind om vinteren, enigB)[/citat]

Det vil jeg gerne høre mere om.
Hvilke problemer stødte du på, da du hævede temp fra 23 til 24 grader? 😉

Til information, så bliver de opdrættet i mange forskellige temperaturer.....også over 25 grader.
Flere melder, at deres slørhaler bliver mere aktive (pga. højere stofskifte) ved højere temperaturer.

Dette kan jeg selv nikke genkendende til, fra de gange hvor jeg har haft syge fisk i karantæne i 28 grader.

Det er altså en myte, at slørhaler SKAL have 15-20 grader.
Og slørhaler og alm. guldfisk skal heller ikke behandles ens, selvom de har samme latinske navn.



#26 - Brune pletter, kan være "ammonia burns", sår efter for højt ammoniak i vandet.
Hvis det er, så heler det når vandkvaliteten er ok igen. (dog kan stærk ammoniak forgiftning ende med døden).

Slørhaler bruger munden en del, men skal ikke gispe hele tiden når de slapper af.

Vildt, at nitrit stiger så hurtigt 🙁

Fodrer du for meget? evt. med ringe kvalitet foder?
Er der rådne planter? For mange fisk?
Evt. kan din pumpe være for ringe?

Mvh 🙂
Jesper Green

Her er et eksempel på en slørhale om ikke har det godt og ånder forkert 🙁

De slørhaler på filmen(e) er også i mine øjne syge. Mine svømmer så "normalt" som en slørhale nu kan.
I aftes og her til formiddag er NO2 normalt, så nu er der kun suget foderrester og afføring op, og derved skiftet ca 30 l. vand.

De brune kanter på finnen, håber jeg forsvinder igen. Det er ihvertfald ikke blevet værre. Idag ser det ud som om den bliver brugt lidt.

Det er svært at vurdere hvor meget de spiser. De får 4 "slørhale-piller", men dem er de ikke vilde med. Derudover lidt flagefoder og maste ærter. Så jo, de får nok for meget*rødmer* Men der bliver pt slamsuget dagligt. Der går to slørhaler (på ca. 5 cm) i 200 l. og ikke andet. De har planter, men de er ikke rådne. Pumpen blæser meget, så jeg tror den virker.

Jeg tror nu, at jeg har sat dem i akvariet, i samme øjeblik, som nitrit osv. topper pga af nystartet akvarie, inden bakterievæksten er kommet helt igang. Så jeg fortsætter med vandskift. Det er nu også lidt hyggeligt, at se på et ny-vandet akvarie med de kluntede fisk:)

Tak for hjælpen! Er sikker på at akvariet nok skal komme til at fungere som slørhale-hjem.

Husk at opbløde deres mad, så det ikke svulmer inde i dem.
Så synker foderet også, så de ikke sluger luft ved at spise i overfladen 🙂