KAN OSCARS GÅ MED FRONTOSA

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

lucapucaen — 27. juli 2012, 02:01

hej jeg vill gerne høre om jeg kan tilføje frontosa til min balje med tigeroscars ..
mine oscars er ca 20-25cm for de to store og så er der 4 mindre
de store er et par som har lagt æg flere gange men desværre ikke blevet til noget .
de har førhen gået med zebra cichlider uden problemer men mistet desværre disse da jeg fik sygdom i mit akvarium .dette er dog overstået .
kunne derfor godt tænke mig nogen andre store fisk en trio som kunne gå sammen med dem
de går i et 600 liters akvarium

jeg vil også rigtig gerne høre fra nogen som vil af med deres frontosa

fo_dk — 27. juli 2012, 02:07

NEJ NEJ og NEEEEEEEEEEEEJ

Ville godt nok være synd og forkert på så mange planer at jeg ikke vil forklare yderligere.
Læs om arterne og du vil forstå....

lucapucaen — 27. juli 2012, 03:01

de har ellers mange fælles træk med hensyn til vandtemp fodring osv .
begge er også rolige ved dog de kan blive knotten ved yngletid
ved godt oscar er sydamerikaner og den anden er fra Tanganyika søen.
hvorfor ville man ikke kunne sættedem sammen?
hvad for nogen andre store fisk vil i så sætte sammen med oscars de har gået før med malawier og zebra cichlider uden problemer de er meget rolige selv når de har æg de er ikke aggrasive

lucapucaen — 27. juli 2012, 03:03

mit akvaroium er indrettet med sand -sten og grotter .og det passer jo begge arter

lucapucaen — 27. juli 2012, 03:29

Tilapia buttikoferi
kunne den være et bedre bud

KimJ — 27. juli 2012, 06:22

Hvis man sætter sig ud over almindelig vanetænkning, er de argumenter der fremføres i #3 jo helt korrekte. Bortset fra at jeg synes at akvariet er for lille, er der ingen logiske argumenter mod sammensætningen, set ud fra et rent velfærdsmæssigt synspunkt.

fo_dk — 27. juli 2012, 10:49

Jeg har godt nok blandet mange typer sammen, fra mange steder.


For mig er Tosaen kongen af tanga og derfor SKAL den i min verden være den eneste store fisk i en balje.
Kig på deres biotoper i naturen og fortæl mig så igen at de har samme krav........

I rest my case.

fo_dk — 27. juli 2012, 10:49

Der er meget andet at tage hensyn til end foder og temp - det er jo det mindste........

KimJ — 27. juli 2012, 11:17

Begge arter er omtrent lige store, rimelig rolige, kræver samme foder/vand/temperatur. De kræver også begge et akvarium med både skjulesteder, svømmeplads og en rimelig men ikke voldsom vandbevægelse.

Hvordan man rent dekorationsmæssigt opfylder disse krav, er fiskene ganske ligeglade med.

At den ene art i din verden er "hellig", ændrer ikke på dette. Der er forskel på hvad DU ville gøre, og hvad der rent praktisk kan lade sig gøre, hvis man ikke har fordomme om hvordan ting skal være...

fo_dk — 27. juli 2012, 11:48

#9: Du mener altså at de kræver samme vandkvalitet?
Det gør jeg ikke - så måske vi allerede der ikke er enige.

Det er bestemt ikke kun hellighed der begrunder min holdning til dette spørgsmål.

Hvad folk gør skal jeg ikke blande mig i - har selv lavet nogen ret vilde forsøg - men vær klar til at skulle have den ene art over i en anden balje..........

KimJ — 27. juli 2012, 11:50

Lad os stille et praktisk spørgsmål her; Er der nogen som ikke bare bruger postevand, uanset hvilken af de to arter det drejer sig om? *skeptisk*

fo_dk — 27. juli 2012, 12:37

Hvad andre gør skal jeg ikke blande mig i...

Men jeg ville tilføre kalk, salte og mineraler til tosaernes vand.
Oscars ville jeg give trærødder, postevand og masser af blade i bunden.

Stor forskel i min verden......

KimJ — 27. juli 2012, 12:48

Ud fra den oplysning kan jeg godt forstå at du ikke vil blande fiskene.

Du er så nok ret alene med den holdning at postevand ikke er helt fint til Tanganyikacichlider, især hvis vi taler om Sjælland 😀

fo_dk — 27. juli 2012, 13:51

Alene!!!

så har du vist ikke talt med mange tanga-folk.......

stausholm — 27. juli 2012, 14:08

[citat]Alene!!!

så har du vist ikke talt med mange tanga-folk.......[/citat] jeg har nu aldrig tilsat noget som helst til mine akvarier, tiltrods for at jeg har haft tanga i 7-8 år..

mht hvordan fisk holdes, ser jeg heller ingen problemer i at holde disse fisk sammen.. hvis akvariet er stort nok (720L < )

men hvis du har så meget imod at blande, kan jeg ikke forstå, at du har algespisere sammen med multi´ere *blink**blink**blink*

Allan

fo_dk — 27. juli 2012, 14:11

#15: Den vælger jeg ikke at svare på - det er bare angreb for angrebs skyld efter min mening.

Jeg fortæller min erfaring og hvad jeg ville gøre - hvorfor skal det blive til insinuationer og "angreb" imod min erfaring?

Troede godt nok at AS havde ændret sig bare en lille smule imens jeg har været væk herfra - men nej nej
hakken, dømmen og nedladen adfærd er der rigeligt af endnu.......

FinnB — 27. juli 2012, 14:32

Enig med #16. Man blander da ikke fiske fra forskellige verdensdele og søer,det er blasfemi.

mobe31 — 27. juli 2012, 14:36

# 1 ja det kan du godt. men spørgsmålet er ( hvis du læser hele tråden ) om du vil blande forskellige "verdensdele" sammen.

som flere er inde på, så har de nogenlunde ens "krav" til akvariet, og det at der så er nogle få eller en enkelt der siger nej, skal du ikke træffe din beslutning ud fra.

personligt ville jeg ikke selv sætte dem sammen, men det er p.g.a, at de kommer fra forskellige kontinenter, men det er de færreste af os der kan se os fri fra at "blande" fisk ( tag ancistrus som et eksempel ) eller andre bundfisk;)

KimJ — 27. juli 2012, 15:37

#14
Jeg tror nu nok at jeg kan sige, at jeg har en rimelig bred kontaktflade med Tangafolkene i DK 😎

Jeg er ked af at du opfatter mine indlæg som "angreb på din person", men når du fremlægger dine private holdninger, som endda viser sig at være baseret på rene gætterier, som om at det er fakta, kan jeg jo ikke gøre opmærksom på at jeg er uenig, uden at tilbagevise dine påstande.

Jeg er faktisk helt på linje med din holdning til at holde de to fisk sammen, hvis vi kan blive enige om at det alene er grundet personlig smag, og ikke noget der bunder i selvopfundne "fakta" der skulle umuliggøre sammensætningen. OP spurgte om det kunne lade sig gøre, ikke om vi synes det ville være en sammensætning vi selv ville lave!

#17
Jeg er enig i at det er et "religions"spørgsmål... og som så mange religioner (læs alle) er det bundet op på en total mangel på logisk tænkning.

JohnT — 27. juli 2012, 15:55

Self synes jeg ikke man bør sammensætte de 2 arter men det ville ALDRIG give problemer .. Kim har ret i at det intet problem er .. Det et spørgsmål om smag

fo_dk — 27. juli 2012, 18:29

#19: Ignore - gider ikke bruge mere tid på at FORSVARE min og andres erfaring.
TS kan bruge min erfaring eller lade være.

I min1 verden KAN DET IKKE LADE SIG GØRE og det har jeg argumenteret for med fakta - om du så ikke anerkender den fakta som brugbar er ikke mit problem.

Igen angriber du mig ved kalde min erfaring på TOTAL MANGEL PÅ LOGISK TÆNKNING....
Jeg kunne sige det samme om dig - men undlader dette, da jeg ikke opfører mig sådan....

.

KimJ — 27. juli 2012, 19:08

#21
Du har ikke bragt noget der kunne ligne fakta frem her?

Begge arter kan holdes i akvarier der er nøjagtig ens; Et passende stort akvarium, med gode skjulesteder i form af enten sten og/eller trærødder, bundlag efter smag, blot det ikke er for skarpt og masser af frisk postevand! Det er sådan 99% af alle akvarister holder disse fisk, og det er den anbefaling du kan finde på alle artsbeskrivelser jeg har kunne finde. DET er fakta! Det andet er din erfaring, som du så ifølge dig selv ikke har gjort, men har regnet dig frem til ud fra nogle andre erfaringer...
Hvis du kan dirigere mig hen til en artikel eller artsbeskrivelse der siger det modsatte, vil jeg da være taknemmelig, da jeg gerne vil lære noget nyt.

Jeg angriber ikke nogen, og da slet ikke dig, med min bemærkning om religion. Faktisk er den rettet direkte til en anden bruger, hvilket vist fremgår ret tydeligt.
Skulle der være nogle religiøse der generelt føler sig stødt, undskylder jeg gerne, men fastholder min påstand.

fo_dk — 27. juli 2012, 19:17

bla bla bla - fortsæt du endelig med at angribe.
der samles sammen til admin......

Thomasen — 27. juli 2012, 19:28

#23
Jeg synes altså du er gal på den. Kim er skarp men jeg kan ikke se nogle "angreb".
Og den er vel ikke længere. Trådstarter spørger om det kan lade sig gøre. Det kan det. Resten er smag 😉
Mvh.

KimJ — 27. juli 2012, 19:37

#23

#24 har faktisk sagt det der er at sige. Du behøver ikke at anstrenge dig yderligere, hverken her eller via PB. Almindelig høflighed forbyder at jeg offentliggør dine beskeder, så jeg vil nøjes med her at gentage at din troværdighed ikke er særlig stor hos mig. Jeg diskuterer gerne med alle der har noget at sige, men folk der sidder og lyver, gider jeg ikke at bruge tid på.

fo_dk — 27. juli 2012, 19:45

#25: BLA BLA BLA.
du må for min skyld gerne vise alle vores PBs - så kan folk da virkelig se hvor svinsk du er i din formulering til andre......

JohnT — 27. juli 2012, 20:13

hmm .. Til manden der har oprettet tråden.. du kan rolig regne med hvad KimJ skriver, han er en meget dygtig og fornuftig mand!!

fo_dk — 27. juli 2012, 21:01

Endelig kom der støtte til Kim - dejligt at se.

Skal jeg så også hente alle mine støtter og få dem til at skrive hvor dygtig og fornuftig jeg er i denne tråd?
Og hvad får vi ud af dette?

fo_dk — 27. juli 2012, 21:02

Jeg kunne evt. oprette nye brugere med dynamisk IP og skrive flot om mig selv........

Tyako1712 — 27. juli 2012, 21:29

Du kan godt holde dem sammen. For at besvare dit spørgsmål ( hvilket forumet jo går ud på ).😉
Og ikke at opføre sig som et barn da dette på ingen måde er til nytte for nogen som helst. Fakta ja tak ( på det spørgsmål der bliver stillet ) - personlig erfaring er rart, men fakta er at de kræver det samme. Så brugbar information .

Dette er ikke et angreb i det tilfælde at det sku blive opfatte sådan.

Mvh Eddie

fo_dk — 27. juli 2012, 21:30

#30: Jeg tager ikke dine ord som angreb - der formulerer du dig jo netop på en måde der ikke kan komme i den kategori.
At vi er uenige i fakta er fint for mig.

Jeg vil bare ikke angribes på at min erfaring ikke er ligeså meget fakta som andres erfaring.

Tyako1712 — 27. juli 2012, 21:37

Det er os helt fint, det er man vel i sin ret til. Men capslock og gentagelse af ord flere gange hjælper ikke. Igen ikke et angreb.

Mvh Eddie

fo_dk — 27. juli 2012, 21:40

#32: *santa*

FinnB — 27. juli 2012, 21:55

Du kan ikke holde dem sammen, alene deres forskellige foderkrav bør tænde en lampe,men kan da godt se at der er selvvalgte experter i denne tråd som er bedrevidende,men det er vi jo vant til på dette forum.

KimJ — 27. juli 2012, 22:11

#34

D.v.s. at en foderplan bestående af fisk, mysis, cichlidestics, flagefoder og lidt andet animalsk foder som f.eks. krill, vil være helt ved siden af for en af arterne?

FinnB — 27. juli 2012, 22:45

Hvis du med lidt andet animalsk foder mener oksekød,okselever,kattepiller og myggelarver og hvad folk ellers propper i deres oscars så ja,ville forøvrigt heller aldrig foder frontosa med flagefoder.
Men som sagt tidligere er du jo experter Kim og du ved jo bedre.

fo_dk — 27. juli 2012, 22:48

#36: Thumbs up - eksperterne har talt, så skal vi andre bare pakke vores erfarne viden ned i skuffen for usandheder og løgne uden fakta--------

ruben 85 — 27. juli 2012, 23:06

Jeg har Oscar og chenna gashue til at gå sammen, altså to slange hoveder og 3 Oscar og ja de første par dage pustede de sig en smule op for hinanden. Men de har gået sammen et halvt år ingen skrammer eller noget som helst de har det godt sammen og svømmer tæt sammen osv. Dog er rangordnen sådan at Oscar spiser først og så gashue. Jeg har haft Oscar med arowana også og slangehoved microlepis så tror det meste kan gå med Oscar hvis den anden fisk ikke er for stor eller lille. Og ja det ikke politisk korrekt osv bla bla bla. Men godt vi ikke er ens alle sammen så var der ingen grund til disse forum. Efter min mening er det okay at eksperimentere så længe det gøres ordentligt. Men der er nogle her inde der er så kloge de kunne undvære hovedet. Lyt til råd og træf så dine egne beslutninger og gør dine egne erfaringer

KimJ — 27. juli 2012, 23:06

#36-37

Nu spørger jeg jo jer to genier, om der mon ikke kan findes noget foder der er sammenfaldende for de to arter, jeg kommer ikke med påstande.

I behøver dog ikke at svare, for man kan jo se svaret ved en simpel sammenligning af de mange artsbeskrivelser der findes på nettet.

Hvem sagde selvudnævnte eksperter? 😀

mobe31 — 27. juli 2012, 23:09

jeg er 100% enig med kimj i, at de sagtens kan holdes sammen og netop hvad foder angår, passer de også fint sammen.

at folk så har forskellige meninger om man burde holde de 2 arter sammen, ( rent biotopmæssigt ) har jo INTET med fakta at gøre, det er blot et bevis på at vi er forskellige.

fo_dk — 27. juli 2012, 23:24

#39: Døttige dig - føler du dig stor nu?

Gider du ikke nok fortælle mig hvor jeg kalder mig selv for ekspert?

KimJ — 27. juli 2012, 23:32

Det er lidt ynkeligt det der. *skeptisk*

For at undgå yderligere pinligheder fra to brugere der åbenlyst er mere optaget af deres bitterhed, end at deltage i en faktabaseret debat, vælger jeg at stoppe her.

Det skulle vist heller ikke være så svært for en objektiv læser, at gennemskue sammenhængen her. Om man så vælger at sammensætte de to arter, bare fordi det kan lade sig gøre, er jo helt op til en selv.

ruben 85 — 27. juli 2012, 23:38

Du er en fornuftig mand at høre på Kimj:-)

fo_dk — 27. juli 2012, 23:39

Hvem er det der kalder andre for værdiladede ord?

Men dejligt hvis du stopper med at udgyde dine ord om andres person,.,...

Du kalder mig en løgner - så må jeg jo hellere fortælle dig at du lyver når du skriver at jeg har udnævnt mig selv til ekspert!!!


Læserne af denne tråd må vist selv afgøre hvem der er pinlig eller ej - det behøver du ikke gøre for dem..........

kmsfg — 28. juli 2012, 00:44

fo_dk du kører sgu da ikke på alle cylinder tror du ikke du skulle få undersøgt din motor *skeptisk* Holder helt klart med kimJ

Mvh Kenneth

tykki — 28. juli 2012, 01:00

Hmmmm... Selv om det ikke har udviklet sig så konstruktivt her i tråden, er det altid en fornøjelse at følge med når selvtænkende idioter ikke vil se længere end til enden af deres egen snottud. Finn for helvede!!! Læs dog hvad manden skriver, istedet for at tolk dit og dat. Du må vist hellere i behandling, og IKKE i din egen spirituelle og alternative slags. Det er nok bedst med lidt prof hjælp til dig min gode mand. Fyr dog de latterlige påstande om angreb på din person, det har jo intet på sig. Nærtagende glatnakke;( En hilsen fra en TOTALT upartisk akvarist. Mvh Dan.

fo_dk — 28. juli 2012, 01:20

Tak for de seneste indlæg - de glæder mig meget *santa*

lucapucaen — 28. juli 2012, 01:20

først tusind tak til alle .der er kommet med deres mening på en pæn måde.
dejligt at se hjælpsomme mennesker med gode agrumenter .
jeg hælder dog til til kimj
snakkede med dem der holder fiskene på skive biblotek i dag og de har faktisk haft frontosa -oscars og palilla aner ik om det er stavet rigtigt?og andre store gående sammen uden problemer så de ment også det kunne jeg sagtens .🙂

meningen er dog at jeg kun skal have mit tiger oscars par sammen med frontosa. skal dog have et større akvarium på over 700 liter så ryger de små i det jeg har nu . har 2 akvariumer nu så skal snart have mit 3.det smitter jo 😛
kunne nemlig godt tænkte mig at få de der panilla også ...nogen gode råd til hvad de kunne gå sammen med .....
er ret vild med grren terror og jack dempsey hvis nogen af nogen af disse arter må de gerne skrive til mig

fo_dk — 28. juli 2012, 01:22

tillykke med valget - ønsker det går godt for dig.

baggesen — 28. juli 2012, 01:53

Nej for satan, sikke mange præmenstruelle indlæg;( - stop for helvede. Bøj dog for indsigt og viden.
Min uforbeholdne mening er at omstridte fisk KAN sammenholdes, men lad dog være. En god regel er ikke at blande søer / biotoper. Om ikke andet virker det æstetisk forkert og BRIANB)

jf — 28. juli 2012, 07:13

Mange nybegyndere starter med selskabsakvarier med fisk fra alle verdensdele, så hvorfor ikke med disse to arter?
Selvom de to arter kan trives i samme vandtype og med samme foderemner, så vil jeg alligevel anbefale IKKE at blande de to arter. Jeg er klar over at man som nybegynder ikke vægter verdensdele, biotoper, osv., en fisk er en fisk, men som garvet akvarist ville jeg bare ikke kunne "holde ud" at se de to arter i samme akvarium, men nu er det heller ikke mig der skal se på akvariet 😉
Mit forslag er som så ofte før: Hold først den ene art, og du er "træt" af den, så prøv den næste art, og den næste, og den næste, og den næste...

KimJ — 28. juli 2012, 11:40

#48
Jeg kan ikke helt gennemskue dine planer, men hvis du påregner at holde de to arter sammen permanent, vil jeg mene at akvariet er for lille, m.m. du er tilfreds med blot at opbevare fiskene som en slags våd frimærkesamling. Der er trods alt tale om fisk der kræver plads for at udfolde sig helt m.h.t. adfærd, så du snyder faktisk dig selv for nogle ret fantastiske oplevelser, ved ikke at lade hver art gå for sig selv, når de er udvoksede.

Det samme vil jeg sige om dit næste projekt. Du KAN sikkert sætte dem i samme akvarium, men det bliver på bekostning af nogle oplevelser m.h.t. adfærd.

Som jf skriver, vil du få mere ud af at holde dem efter hinanden, du har formentlig rigelig tid til at nå det hele...

Det er blot mit private indspark, som er baseret på hvad jeg selv ville foretrække, ikke hvad der KAN lade sig gøre, hvilket jo allerede er afklaret.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.