Dødsfald efter fodring med røde mygge larver
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
hip — 5. december 2012, 10:55
Nogen der har prøvet det.
1 gang døde vores store malle dagen efter..
2 gang ca 1-2 uger efter døde flere gubbier.
Og nu igen 1 uge efter døde en malle mere.
Tilfælde? Eller...
1 gang døde vores store malle dagen efter..
2 gang ca 1-2 uger efter døde flere gubbier.
Og nu igen 1 uge efter døde en malle mere.
Tilfælde? Eller...
Bruger #747381 — 5. december 2012, 11:29
Ja, det vil jeg sige er et tilfælde.
Jeg har sikkert brugt 1 million pk røde myg, og aldrig oplevet det. De kan godt spise for meget, lige som os til julefrokosten 😉 men det går over igen.
Det er kun scalare unger jeg et par gange har haft problem med, men det skyldes ikke kun de røde myg, men at de æder sig ihjel, hvis de får noget de godt kan lide. Så æder de til tarmene hænger bag ud.
Jeg har sikkert brugt 1 million pk røde myg, og aldrig oplevet det. De kan godt spise for meget, lige som os til julefrokosten 😉 men det går over igen.
Det er kun scalare unger jeg et par gange har haft problem med, men det skyldes ikke kun de røde myg, men at de æder sig ihjel, hvis de får noget de godt kan lide. Så æder de til tarmene hænger bag ud.
Bruger #593897 — 5. december 2012, 13:06
Hæmaglobinen i røde myggelarver indeholder et transportprotein, som kan fremkalde voldsomme allergiske reaktioner hos både dyr og mennesker. Det kan godt føre til dødsfald hos fisk - Især hos algeædende/herbivore fisk er der risiko for anafylaktisk shock, men det kan også ske for andre fisk.
Bruger #747381 — 5. december 2012, 13:25
Det har jeg aldrig hørt om før, men det er måske derfor nogen af fiskene ser noget chokerede ud engang imellem. Jeg troede det var fordi de havde set konen 😉 😀
Bruger #593897 — 5. december 2012, 13:30
#4: Ja, begge dele er da bestemt en mulighed, men nu har jeg jo ikke set din kone såh....😀
hip — 5. december 2012, 13:30
Griner Hans
De er sku nok grov ædere...
Tror bare jeg lader være med at gi dem det..
Er ikke så fedt at fortælle knægten at hans fisk dør fordi de spiser for meget:(
De er sku nok grov ædere...
Tror bare jeg lader være med at gi dem det..
Er ikke så fedt at fortælle knægten at hans fisk dør fordi de spiser for meget:(
Katxap — 5. december 2012, 16:19
jeg har altså også prøvet at mine kampfiske unger på 3 måneder blev sløje og døde hvis jeg fodrede med røde myggelarver..
Bruger #339463 — 5. december 2012, 17:13
Jeg bruger 1½ - 2 pakker røde myg dagligt uden problemer.
Kan pakken have været helt eller delvist optøet.
Kan pakken have været helt eller delvist optøet.
jacob — 5. december 2012, 18:34
Har fodret med røde myg i mange år, og har aldrig haft mistanke til at det skulle føre til dødsfald eller sygdom.
Det kunne være rart om trådstarter kunne skrive lidt mere om det/de akvarier, hvor der er døde fisk, hvilker arter drejer det sig om ? (maller er temmelig vidt begreb), vandværdier, fodermængde, vandskifte osv osv 🙂
Det kunne være rart om trådstarter kunne skrive lidt mere om det/de akvarier, hvor der er døde fisk, hvilker arter drejer det sig om ? (maller er temmelig vidt begreb), vandværdier, fodermængde, vandskifte osv osv 🙂
Bruger #593897 — 5. december 2012, 19:58
Tjah, men som jeg skrev i #3, så KAN røde myggelarver altså føre til dødsfald som følge af den allergisk reaktion anafylaktisk shock. Og det omtalte protein, som er problemet, er nu en gang et meget voldsomt allergen. At der er mange, der har fodret med røde myggelarver i årevis uden problemer, modbeviser jo på ingen måde, at andre fisk dør af det. På samme måde som det faktum, at de fleste mennesker fx kan spise skaldyr uden problemer, ikke forhindrer at skaldyrsallergikere kan dø af at spise skaldyr, hvis de ikke hurtigt bliver behandlet. Allergiske reaktioner overfor røde myggelarver er rimeligt udbredt hos både fisk og akvarister.
ncj — 5. december 2012, 20:58
Når jeg fodrer med røde myggelarver,bruger jeg gummihandsker,ellers får jeg udslet på hænderne.Hæmoglobin er jo i sig selv et jernholdig transportprotein son transporterer ilt,jeg har ment at allergien skyldes affaldsstoffer fra myggelarvernes levested.
Bruger #747381 — 5. december 2012, 22:12
Ok, nu har jeg haft fisk sådan on/off de sidste 30-40 år, og jeg har aldrig hørt om dette før. Det er i tusindvis af fisk jeg har fodret med røde myg, og jeg har aldrig haft dødsfald pga det, og jeg har heller ikke haft udslæt på hænderne.
Hvis det virkeligt er et stort problem, forstår jeg stadig ikke at jeg aldrig har hørt om det, enten her på siden, i akvarieforeningerne eller på andre fora, det være sig både danske og udenlandske.
Jeg ville da gerne vide noget mere om dette. Har du nogen links til steder hvor man kan læse noget mere.?
#11 Har du det ikke lidt mærkeligt med at give dine fisk noget mad, der giver dig udslet på fingrene? Jeg ville da overveje om det nu var sundt.
Hvis det virkeligt er et stort problem, forstår jeg stadig ikke at jeg aldrig har hørt om det, enten her på siden, i akvarieforeningerne eller på andre fora, det være sig både danske og udenlandske.
Jeg ville da gerne vide noget mere om dette. Har du nogen links til steder hvor man kan læse noget mere.?
#11 Har du det ikke lidt mærkeligt med at give dine fisk noget mad, der giver dig udslet på fingrene? Jeg ville da overveje om det nu var sundt.
jacob — 5. december 2012, 22:27
Det er almindelig kendt at nogen får udslæt af at røre ved de røde myggelarver. Der findes uden tvivl også tråde om det her på siden.
ncj — 5. december 2012, 22:50
Jeg får også udslet m.m. af muslinger,men de er da ikke usunde for andre af den grund.
Bruger #747381 — 5. december 2012, 23:24
Så må jeg jo være en af de heldige, da hverken jeg selv eller mine fisk er døde endnu.
Jeg har dog stadig svært ved at tror at en gubby, der har fået rødemyg, venter 14 dage med at dø af det. Det virker ikke logisk, når det er så farligt.
Jeg vil stadig gerne se noget mere om det. Jeg kan ikke finde noget.
Jeg har dog stadig svært ved at tror at en gubby, der har fået rødemyg, venter 14 dage med at dø af det. Det virker ikke logisk, når det er så farligt.
Jeg vil stadig gerne se noget mere om det. Jeg kan ikke finde noget.
jacob — 6. december 2012, 06:27
Prøv fx at søge på bloodworms allergic reaction, hvis du foretrækker dansk, så er røde myggelarver og udslæt gode søgeord, God læsning 🙂
ncj — 6. december 2012, 08:40
Jeg har aldrig haft indtryk af at røde myggelarver er farlige for fisk,tvært imod mener jeg det er en vigtig proteinkilde.Men det betyder ikke at akvaristen ikke kan have en form for en allergisk reaktion for myggelarverne, som for så mange andre ting.
Bruger #669501 — 6. december 2012, 10:38
Du kan evt skifte til noget andet frostfoder hvis du har mistanke om at det er noget skidt? Der er godt nok mange muligheder i det frosne mad:-) kan der være tåle om en nitrit ophobning efter i har fodret? Der er jo meget krudt i de røde myg.
Bruger #747381 — 6. december 2012, 10:43
Det er nok det samme som at nogen ikke kan tåle skyllemiddel, men jeg fortsætter nu med at bruge dem.
Jeg fandt noget andet spændende. De er også farlige hvis man inhalerer dem:
Ved indånding , fungerer de som en respiratorisk allergen , og undersøgelser i både Korea og Japan konkludere , at de er en førende regional årsag til astma .
"Skal vi snuppe en bane........røde myg" 😀
Jeg fandt noget andet spændende. De er også farlige hvis man inhalerer dem:
Ved indånding , fungerer de som en respiratorisk allergen , og undersøgelser i både Korea og Japan konkludere , at de er en førende regional årsag til astma .
"Skal vi snuppe en bane........røde myg" 😀
Roland — 6. december 2012, 11:32
Hans, jeg syntes det er mærkeligt, at du aldrig har hørt om dette før? Der har været, og fortsætter sikkert med at være, store diskussioner om netop dette. Både her og på mange andre akvarie net.
Dernæst må jeg sige at jeg bruger sikkert 20-30kg om året uden problemer.
Men må jo indrømme, at louisedahl, har et godt point her.
Og som ncj skriver, er det jo en god proteinkilde. Men ikke alle fisk trænger, eller kan tåle dette. Tror dog ikke det er det som er problemet her!
Mvh. Roland Dreinø
Dernæst må jeg sige at jeg bruger sikkert 20-30kg om året uden problemer.
Men må jo indrømme, at louisedahl, har et godt point her.
Og som ncj skriver, er det jo en god proteinkilde. Men ikke alle fisk trænger, eller kan tåle dette. Tror dog ikke det er det som er problemet her!
Mvh. Roland Dreinø
USB_akvariegødning — 6. december 2012, 12:32
Det er ikke kun røde myggelarver der kan give allergi, daphnia, artemia m.fl. sågar tørfoderet kan også.. der er en artikel her om det ganske vist på tysk.. http://www.alles-zur-allergologie.de/Allergologie/Artikel/4340/Allergen,Allergie/Tierfutter/
Bruger #593897 — 6. december 2012, 12:53
#12+15: Nu ved jeg jo ikke hvordan du har lavet informationssøgning, men jeg forstår slet ikke hvordan du har kunnet undgå at finde noget om allergiske reaktioner overfor røde myggelarver, for en hurtig søgning på google giver masser af resultater ligesom du også kan finde info om problemet i akvarielitteraturen. Jeg henviser i øvrigt til mit indlæg i #12 i denne tråd http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1291830 som øvrigt kun er en ud af adskillige tråde her på siden, der berører problemet.
Bruger #747381 — 6. december 2012, 12:56
Ja, og man kan få allergi af at læse avis og spise røde pølser. Er man i en udsat gruppe og er mere følsom, kan man rammes af alt muligt. Derfra og så til at det er et generelt problem, der er da et stykke.
Jeg er så heller ikke den eneste der ikke har hørt om det. Min kolega, der bruger endnu flere røde myg end mig, har heller ikke hørt om det før. I den lokale dyrehandel, som jeg besøgte her i frokost pausen, havde de heller ikke hørt om problemet. Det er muligt det er fordi det ikke er nået herud til udkants Danmark, men vi overlever så i lykkelig uvidenhed. Nok om det.
Jeg vil stadig stille mig tvivlende overfor at myggene er trådstarters problem.
1.gang dør en malle dagen efter der er fodret med røde myg. Døden skal jo have en årsag, så det er nok myggene.
2.gang dør nogen gubbier 14 dage efter der er fodret med røde myg. Igen det er myggenes skyld.
3.gang dør en malle 1 uge efter der er fodret med røde myg. Igen får myggene skylden.
Tror I den bevisførelse holder det i byretten? Ville en gubbi vente 14 dage med at dø af anafylaktisk shock? Næppe.
Der findes heldigvis mange forskellige foderemner, så enhver kan jo vælge fra hvad de mener er farligt. Mine fisk bliver ved med at få røde myg, alle sammen, og jeg bruger fingrene.
Hvis fiskene dør, og fingrene falder af, så skal jeg nok lade jer det vide.
Slut herfra.
Jeg er så heller ikke den eneste der ikke har hørt om det. Min kolega, der bruger endnu flere røde myg end mig, har heller ikke hørt om det før. I den lokale dyrehandel, som jeg besøgte her i frokost pausen, havde de heller ikke hørt om problemet. Det er muligt det er fordi det ikke er nået herud til udkants Danmark, men vi overlever så i lykkelig uvidenhed. Nok om det.
Jeg vil stadig stille mig tvivlende overfor at myggene er trådstarters problem.
1.gang dør en malle dagen efter der er fodret med røde myg. Døden skal jo have en årsag, så det er nok myggene.
2.gang dør nogen gubbier 14 dage efter der er fodret med røde myg. Igen det er myggenes skyld.
3.gang dør en malle 1 uge efter der er fodret med røde myg. Igen får myggene skylden.
Tror I den bevisførelse holder det i byretten? Ville en gubbi vente 14 dage med at dø af anafylaktisk shock? Næppe.
Der findes heldigvis mange forskellige foderemner, så enhver kan jo vælge fra hvad de mener er farligt. Mine fisk bliver ved med at få røde myg, alle sammen, og jeg bruger fingrene.
Hvis fiskene dør, og fingrene falder af, så skal jeg nok lade jer det vide.
Slut herfra.
Bruger #669501 — 6. december 2012, 13:15
Jeg tror personligt heller ikke at fiskene er allergiske. Men jeg kan sagtens se for mig at der kan være en forbindelse mellem fiskedød og fodring med feks. Røde myg på frost.. Hvis man har lidt skidt filtrering skal der ikke meget til at spolere vand kvaliteten. Er der overskydene myggelarver der ligger og rådner på bunden og diverse hjørner er det vel meget naturligt at mallerne ryger først. - Hvis der altså er blevet fodret lidt for meget.
Bruger #593897 — 6. december 2012, 13:17
#25: For det første er der jo ikke nogen i denne tråd, der har påstået, at alle trådstarters fisk nødvendigvis er døde pga. de røde myggelarver. Og for det andet læser jeg tidspunkterne i # 1 som mellemrummene mellem at der er fodret med myggelarverne, men måske tager jeg fejl. Desuden synes jeg, at det er lidt useriøst at sammenligne "røde pølser" og "alt muligt" med de allergiske reaktioner som dyr og mennesker faktisk dør af. Jeg har selv set fisk dø af shock pga. røde myggelarver. Jeg har desværre også set et menneske være ved at dø få minutter efter hun havde spist noget mad, der havde været i kontakt med skaldyr... Ingen af delene var særlig morsomt. Specielt ikke det sidste.
#11: Jeg vil bestemt anbefale dig at stoppe med de røde myg, da allergien er kumulativ - Det vil altså blive værre, hvis du fortsætter.
#11: Jeg vil bestemt anbefale dig at stoppe med de røde myg, da allergien er kumulativ - Det vil altså blive værre, hvis du fortsætter.
USB_akvariegødning — 6. december 2012, 13:57
Jeg må give Louise ret...
jeg kender en her i det midtjyske der fik allergi, det var galt så snart hun var i berøring med vandet i akvariet, og for en periode arbejdede hun med disse lange dyrlægehandsker for at beskytte sig selv... men det blev for meget på et tidspunkt og hun opgav til sidst akvariehobbyen og har i dag ingen akvarier...
så hvis man skal drage nogle paraleller så vil det være en lille foranstalt at tage højde for at røde myg kan medføre allergier og det vil sgu da være træls at måtte opgive hele hobbyen bare fordi man ikke tager en smule forholdsregler overfor røde myg, når de nu kan være et problem...
jeg rører aldrig ved de røde myg.. anvender et engangskrus, som jeg fylder med vand og heri droppes så myggeblokkene og får lov til at stå og tø op stille og roligt... når de er tøet kan man bruge en teske eller andet til at fange små portioner med og fordele i akvariet(erne) uden at komme i kontakt med myggene overhovedet..
endvidere er det måske en anden ting der kan være skidt for fiskene... jeg har ofte set folk der fodrer ved at droppe disse dybfrosne myggeklodser direkte i akvariet og vil mene det er betydeligt mere skånsomt for fiskene at lade deres foder tø op inden det droppes i akvariet... jeg kan ikke forestille mig at fiskene er indrettet til at aftage foder direkte fra dybfryseren og kan sikkert give nogle maveproblemer evt. også dødsfald...
jeg kender en her i det midtjyske der fik allergi, det var galt så snart hun var i berøring med vandet i akvariet, og for en periode arbejdede hun med disse lange dyrlægehandsker for at beskytte sig selv... men det blev for meget på et tidspunkt og hun opgav til sidst akvariehobbyen og har i dag ingen akvarier...
så hvis man skal drage nogle paraleller så vil det være en lille foranstalt at tage højde for at røde myg kan medføre allergier og det vil sgu da være træls at måtte opgive hele hobbyen bare fordi man ikke tager en smule forholdsregler overfor røde myg, når de nu kan være et problem...
jeg rører aldrig ved de røde myg.. anvender et engangskrus, som jeg fylder med vand og heri droppes så myggeblokkene og får lov til at stå og tø op stille og roligt... når de er tøet kan man bruge en teske eller andet til at fange små portioner med og fordele i akvariet(erne) uden at komme i kontakt med myggene overhovedet..
endvidere er det måske en anden ting der kan være skidt for fiskene... jeg har ofte set folk der fodrer ved at droppe disse dybfrosne myggeklodser direkte i akvariet og vil mene det er betydeligt mere skånsomt for fiskene at lade deres foder tø op inden det droppes i akvariet... jeg kan ikke forestille mig at fiskene er indrettet til at aftage foder direkte fra dybfryseren og kan sikkert give nogle maveproblemer evt. også dødsfald...
Bruger #747381 — 6. december 2012, 18:26
Ja, jeg ved ikke hvem der mest useriøs, du snakker om at folk dør af skaldyrsallergi, og det er ganske rigtigt, men hvad har det med røde myg at gøre? Folk spiser dem vel ikke selv? På dem jeg bruger står der "Må ikke indtages af mennesker", gør de det så alligevel er de også selv ude om det. Det vi snakker om er allergi ved at røre ved dem, og der er sgu da en forskel.
Nu vil jeg i morgen tage kontakt til fødevarestyrrelsen, og høre om ikke der kan komme nogen ordentlige advarsler på pakkerne. Så må vi se hvad der sker. Der er jo store røde krydser på ting der er meget mindre farligt end disse myggelarver.
Det kan være de helt bliver forbudt, så er der jo et problem mindre.
Nu vil jeg i morgen tage kontakt til fødevarestyrrelsen, og høre om ikke der kan komme nogen ordentlige advarsler på pakkerne. Så må vi se hvad der sker. Der er jo store røde krydser på ting der er meget mindre farligt end disse myggelarver.
Det kan være de helt bliver forbudt, så er der jo et problem mindre.
Bruger #747381 — 6. december 2012, 18:38
Det er denne slags jeg bruger, og har brugt længe. Jeg ved ikke om de mere eller mindre farlige end andre, men mine fisk dør ikke af dem.
ncj — 6. december 2012, 19:52
Det at røre ved dem,kan give ud slet ,øjenirritation,synkebesvær og astmatisk åndedrætsbesvær.Det er der gjort videnskabelige undersøgelser om,det kan du ikke lave om på.Ligeledes kan du nok heller ikke få indflydelse på om de skal forbydes.Vi står nok heller ikke med et produkt,som skader alle,men der sker vel ikke noget ved at tage sine forholdsregler.Jeg fodrer stadig ,men ikke så ofte med blodorme,men jeg bruger handsker,og mærker så intet.Mine fisk ser også sunde ud.😉
Bruger #593897 — 6. december 2012, 19:56
#30-31: Jeg tror ikke det bringer tråden op på et højere niveau at bruge bandeord og at antyde at nogen akvaristers allergi er selvforskyldt, fordi de er dumme nok til selv at spise myggelarver. Det er veldokumenteret, at både dyr og meggesker kan få voldsomme allergiske reaktioner pga. røde myggelarver, og at det hos visse fisk kan være fatalt. Men det står selvfølgelig enhver frit for at mene, at de ved bedre ud fra devisen "Hvis mine fisk kan tåle det, så kan alle fisk tåle det." Har ikke yderligere kommentarer.
Reja — 6. december 2012, 20:14
Jeg har også hørt om flere, der har fået allergi af kontakt med røde myggelarver.
Bruger #747381 — 6. december 2012, 20:25
Du har jo også hørt om flere, så det er vel ok at sige det flere gange 😀
#32-33. I læser hvad man skriver som Fanden læser biblen, så mon ikke vi bare skal blive enige ikke at være enige.
#32-33. I læser hvad man skriver som Fanden læser biblen, så mon ikke vi bare skal blive enige ikke at være enige.
hip — 6. december 2012, 20:42
Ja men man kan jo også læse hvad jeg skriver som man selv vil forstå det..
De er sku ikke døde 14 dage efter.
LÆS hvad der bliver skrevet.
Der bliver fodret igen efter 14 og igen dør de...
Hver gang ligger de døde dagen efter.
Det er helt alm funky og helt alm ancitrus maller. Ikke andet..
STOR Discution over et lille simpelt ?
Og jeg har også hørt om problemet med røde myg før. Men aldrig dødsfald..
Det bliver skiftet og renset en gang om ugen som der skal.
Fodret med et min som man skal. Og de var tøet op inden.
Siger sku da sig selv.. vi går da ikke selv i fryseren og spiser en frosne pølse ell lign. Så får vi da også ondt i maven..
Men godt Hans selv kan se at der bliver læst som vinden blæser, når man selv ikke læser Det der er skrevet ...
God jul til alle de seriøse her inde der faktisk er int i at svare pænt, og ikke nedgøre folks ???
De er sku ikke døde 14 dage efter.
LÆS hvad der bliver skrevet.
Der bliver fodret igen efter 14 og igen dør de...
Hver gang ligger de døde dagen efter.
Det er helt alm funky og helt alm ancitrus maller. Ikke andet..
STOR Discution over et lille simpelt ?
Og jeg har også hørt om problemet med røde myg før. Men aldrig dødsfald..
Det bliver skiftet og renset en gang om ugen som der skal.
Fodret med et min som man skal. Og de var tøet op inden.
Siger sku da sig selv.. vi går da ikke selv i fryseren og spiser en frosne pølse ell lign. Så får vi da også ondt i maven..
Men godt Hans selv kan se at der bliver læst som vinden blæser, når man selv ikke læser Det der er skrevet ...
God jul til alle de seriøse her inde der faktisk er int i at svare pænt, og ikke nedgøre folks ???
jacob — 6. december 2012, 20:59
Sørgelig udvikling tråden har taget 🙁
Tak til Louisedahl for nogle seriøse indlæg.
Tak til Louisedahl for nogle seriøse indlæg.
Bruger #747381 — 6. december 2012, 21:25
Hip
Jeg beklager jeg misforstod dit spørgsmål.
Opsummerer vi det der er skrevet her, så KAN der opstå reaktion hos ENKELTE fisk. Set i det lys så tror jeg det er mere sandsynligt at du har fået nogen forurenede/fordærvede myg, end at de er døde af chok. Det begrunder jeg i at det sker sjældent, og du skulle være meget uheldig, hvis så mange af dine fisk lige nøjagtig skulle være følsomme over for det.
Jeg beklager jeg misforstod dit spørgsmål.
Opsummerer vi det der er skrevet her, så KAN der opstå reaktion hos ENKELTE fisk. Set i det lys så tror jeg det er mere sandsynligt at du har fået nogen forurenede/fordærvede myg, end at de er døde af chok. Det begrunder jeg i at det sker sjældent, og du skulle være meget uheldig, hvis så mange af dine fisk lige nøjagtig skulle være følsomme over for det.
ekaxe — 6. december 2012, 23:09
Det meste af det der bliver kaldt røde myggelarver er røde tubifix, de bliver opdrættet i bl.a. Vietnam, de lever i grove jutes sække og bliver fodret med meneskelort, så der kan nemt være problemer med mennesker der kommer i berøring med dem, men efter over 50 år som akvarist har jeg aldrig oplevet at fisk dør af dem*skeptisk*
Reja — 6. december 2012, 23:48
42# Hvor har du hørt det henne?
Reja — 6. december 2012, 23:50
Men jeg tænker at myggelarverne måske har været dårlige. Ligesom vi mennesker kan blive forgiftet af dårlig mad.
Bruger #669501 — 7. december 2012, 09:10
Kunne det hele ikke forklares med noget så simpelt som nitrit som følge af de myggelarver? Ved godt at det ikke er så eksotisk som alt det andet der blir foreslået..
Bruger #669501 — 7. december 2012, 09:10
Kunne det hele ikke forklares med noget så simpelt som nitrit som følge af de myggelarver? Ved godt at det ikke er så eksotisk som alt det andet der blir foreslået..
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.