Vandskift.. Hvorfor dit og hvorfor dat??

Hej alle i kloge akvarister

Nu har jeg efterhånden læst rigtig mange tråde om alt muligt forskelligt... Vandskift er en af de ting der tit bliver nævnt og forklaret...
Men det jeg savner lidt er: en forklaring på hvorfor i hver især skifter vand som i gør, og hvorfor mange af jer gør noget forskelligt??

Som nybegynder kan det jo være en smule svært at regne ud hvad der egner sig bedst til lige nettop min balje, når i kloge akvarister har så forskellige meninger om hvad der er bedst for jeres??

Nu håber jeg at nogen af jer vil være søde at skrive lidt om hvad det er i gør, og ikke mindst hvorfor i gør det... Og så håber jeg at jeg får pejlet mig lidt ind på hvad der kommer til at fungere bedst for vores fisk...

Hilsen Mette

Kort sagt er det dine egne vandværdier der bestemmer hvornår det er tid. Nitrit skal være 0 og Nitrat må helst ikke overstige 50 mg/l

en af hoved årsagerne til stor variation mellem hvad folk anbefaler er til dels at det komme an på hvilke fisk og hvor mange fisk og hvilket filter du bruger og eventuelt om der er mange planter til at bruge diverse skadelige stoffer som nitrat og fosfat. derfor er det stortset umuligt at komme med et konkret regelsæt for hvor meget man bør skifte og hvor ofte, mine akvarier svinger fks fra dagligt vandskift til 1 gang om måneden, derfor syns jeg personligt den bedste måde at finde lige netop dit behov for vandskifte er at teste vandværdierne og skifte vand ud fra disse så finder du hurtigt ud af ca hvor ofte lige netop dit akvarie har brug for vandskifte

Dette er min erfaring på området - jeg påstår ikke at det er den rigtige måde til andres akvarier...*blink* Det kommer an på hvilke fisk - hvor mange fisk og hvilket filter, man har i akvariet...

Jeg skiftede i 2012 ca. 30% vand hver uge i mit 350 liter stueakvarie, det fungerede udmærket med mit daværende filter AM Top 3337.
Da jeg så ved årsskiftet, erstattede filteret med et JBL e1501 GL, blev vandet renset væsentligt bedre kunne jeg se - så nu skifter jeg ca. 25% hver 14. dag - og det fungerer perfekt i mit akvarie - ingen sygdomme og ingen dødsfald.
Det har hele tiden kørt med ca. 30 fisk op til 8-10 cm. længde. 😉

Hej Mette :-)

Vandskift er ligesom børneopdragelse, noget af det nemmeste at blive uvenner over, meningerne er mange, og erfaringerne ligeså, men vandskift er umuligt at undgå, det er så bare spørgsmålet om hvilken vandkvalitet vi vil tilbyde vores små fiskebasser :-)

I naturen flytter fiskene sig hen hvor vandkvaliteten er som fisken fordre, men vi er som fangevogtere nødt til at forholde os kritisk til, hvilke forhold vi tilbyder vores tilfangetagende smukke fisk.

Jeg har i øjeblikket 4 stk 86 liters akvarier, med en blandet skare af småfisk der hver især giver min kæreste og jeg, nogle sjove og spændende timer ved akvarieruderne.

Vi skifter 30-50% vand hver uge, afhængig af hvor meget vi fodre, hvilken belastning det enkelte akvarie har, hvor meget skidt der akkumuleres på bunden og i filtret. (vi bruger HMF filtre i alle akvarierne, med de fordele disse har, og disse har vi rigtig gode erfaringer med. Vandet bliver i akvariet, en meget stor overfalde der giver plads til et stort korps af gavnlige bakterier, der hjælper godt til med at holde vandet på et fint niveau, så fiskene altid har de bedste livsbetingelser).

Endvidere har vi valgt en sikkerhedsmagen med hensyn til vandskiftet, da vi ikke måler på vort vand. Vi har så her hvor vi bor, rigtig godt hanevand, der måler rigtig fint i forhold til fiskene, så vi sparer ikke på vandskiftene, snarere tvært imod :-)

Vigtigst med hensyn til vandskift, er at lære sig at "læse" sit akvarie. Det lærer man efterhånden som man for erfaringen med fodring, fiskesammensætning, fastedage og alle de parametre, der sammenholdt giver vores hobby, så store og spændende oplevelser.

En logbog er et rigtig godt læremiddel, og kan kun anbefales, hvis man dyrker hobbyen seriøst. Efterhånden vil en logbog blive en opslagsbog, og der kan du finde ting der virkede, og huske de ting som ikke virkede.

Tag udgangspunkt i dine fisk, studer dem grundigt, og lær hvorfor de gør som de gør, og lad din sunde fornuft råde dig hvis du står i en situation som du er i tvivl om, og brug siden her til at finde svar på de svære spørgsmål :-)

Velkommen og god fornøjelse med akvariehobbyen :-)

Ole H

Vores balje er et hjørne akvarium på 190 l, pumpen er en gammel men ubrugt Eheim 2213. Baljen blev startet op med 50% brugt bundsand, 50% brugt vand og en lille indkørt eheim pumpe fra et 54L akvarie bare for baktussernes skyld.... Lige fra starten boede her 4 guppy hanner og en masse planter...

Vi har testet dagligt i den første uge, med test strips, de viser at vi har lige i omegnen af 10mg/l nitrat og ingen nitrit, dette har ikke ændret sig i løbet af ugen...?? Herefter flyttede 10 dværg panser maller og 2 ancistrus yngel på 3-4 cm ind hos gyppyerne...
I ugen der fulgte testede hver 2. dag, men stort set intet har ændret sig i værdierne...

Fiskene er aktive og udforsker deres bolig, de spiser også som de skal...??
Jeg har ikke skiftet vand endnu!

Hyppige vandskift i starten, (den første måned måske mere) har den effekt at du holder din forurening i skak, da det tager tid at etablere en god bakteriekultur, lige meget om du så bruger gammelt vand, et allerede indkørt filter eller andet, fra et kørende akvarie.

Det er jo dit hovedfilter, der skal ha opbygget en bakteriekultur, og de få bakterier der svæver i vandet, er slet ikke nok, til at du fremskynder denne procces, desværre :-)

Med tålmodighed og vandskift, så skal du se, så når du frem på et tidspunkt.

Generelt kan man sige, at ved at belaste et akvarie (uden eksisterende bakteriekultur) med mere end ganske få fisk, er hyppige vandskift meget nødvendige.

Ole H

#7 : Ja det fik jeg jo ikke lige skrevet, spandpumpen fik jo en god sjat filter snask fra det lille filter lige før opstart, så helt uden baktusser var den jo ikke....

lyder som en rigtig fornuftig start i mine ører.
dog vil jeg lige sige at man skal passe på med at stole for meget på diverse test strips, jeg brugte selv disse i mine første måneder med akvarie og alt var perfekt i følge disse, kan godt sige at jeg fik et chock da jeg fik testet mit vand med dråbetest, mit nitrat niveau var helt oppe i loftet selv om test strips sagde der var så godt som intet.

Uanset man har et stort og velfungerende filter, må ikke forlede en til at tro, nu er den hellige grav velforvaret, ethvert filter har sine begrænsninger, selv ikke de bedste filtre kan klare den seriøse akvarists krav, her er man selv nødt til at hjælpe lidt til. Denne hjælp består først og fremmest af vandskift, der er en yderst vigtig del af den gode akvariepleje, der skal skiftes vand oftere i et mindre eller ubeplantet, da planterne jo hjælper til med nedbrydningen af affaldsstofferne. Det er ikke muligt, at angive faste retningslinjer for vandskift, men det er klogt at skifte omkring en tredjedel om ugen. Ved vandskift får man fjernet en del af de affaldsstoffer, der ellers ikke kan eller bliver fjernet af filteret, og samtidigt ikke mindst sørge for at der bliver suget slam op fra bunden. Har man først fundet en bestemt rytme med sine vandskift, vil man hurtig bemærke at det fremmer fiskenes velbefindende, der bliver mere liv i akvariet. Hos visse arter kan et vandskift, faktisk være det som sætter gang i legen, de regelmæssige vandskift er af, hvis ikke større, lige så stor vigtighed som selve filtreringen. Antallet af fisk, som bør holdes relativt lavt, vil også hjælpe langt hen af vejen. Skulle man fravælge den ene frem for den anden, er fiskene faktisk bedre tjent med at man beholder vandskiftet frem for rengøringen af filteret, der kapacitetsmæssigt i forhold til akvarievolumen helst skulle kunne køre en tre måneders periode mellem hver rengøring, men en god kombination af disse to metoder til vandplejen er dog at foretrække.

#1
Vores lille computer inde i hovedet modtager, sammensætter og forstår meget forskelligt og videre tænker hvad meningen egentligt er med at holde akvarium. Og akvarieudstyr, fisk og planter kan fåes i mange udgaver og sammensætninger. Samtidig skal det passe ind i vores forskellige dagligdage og vores økonomier.
Derfor findes der uendeligt mange måder at beslutte sig for hvad der er bedst for akvarier og så kommer der mange forskellige svar som ligger fra den ene ydergrænse til den anden. Og hvad der virker dårligt for den ene virker super godt for den anden.

Det ene er ikke mere rigtigt eller forkert end det andet, hvis bare man får det til at fungere efter hensigten i den sidste ende.

Som #11 er inde på, kan der være mange forskellige ting, som påvirker vores forskellige måder at lægge vandskiftet til rette.

Det der nødvendiggør vandskiftet, er imidlertid ret klart; Det er ophobning af Nitrat, og sekundært misfarvning af vandet.

Dette har ikke rigtigt noget at gøre med om den "normale" biologiske filtrering er mere eller mindre fantastisk, idet slutproduktet fra denne filtrering alligevel er nitrat.
Undtagelser: Der er filtre, som nedbryder Nitrat, men dem kan vi vist godt tillade os at se bort fra her, da de stort set ikke anvendes i ferskvandsakvarier. I nogle akvarier, som har stået urørt i lang tid, eller som har en kraftig plantevækst i forhold til fiskebesætningen, nedbrydes Nitrat også tilpas hurtigt i forhold til ophobningen fra filteret, men det er heller ikke helt almindeligt forekommende.

Det nødvendige vandskifte afgøres altså typisk alene af hvor meget foder der tilsættes akvariet. Hvis man vil vide nøjagtigt hvor meget vand der skal skiftes, er man nødt til at måle hvor hurtigt Nitrat ophobes, og tilpasse udskiftningen af vand derefter. Der skal så måles om, hver gang man ændrer på fodermængden... De fleste vælger, fornuftigt nok, at skifte så meget vand, at de føler sig på den sikre side.

Mine akvarier er helt uden "formildende omstændigheder" og medium kraftigt besat. Jeg skifter ca. halvdelen en gang om ugen i alle akvarier, undtagen stueakvariet, hvor der ligger en stor trærod som misfarver vandet. Her skiftes 2/3 hver uge, for at holde vandet ufarvet.

Her er nitrat noget som jeg kan komme i tanke om at tilføre akvariet, for planternes skyld.
Vandskift er lige så meget for at få tilført magnesium og andre nødvendige stoffer.

I andre akvarier, er det som KimJ skriver for at fjerne stoffer som nitrat.
Opdrædsakvarier til coryer og apistogrammaer, skal jo gerne have lavere simenstal (opløste salte)
Sådanne akvarier får vand fra et omvendt osmoseanlæg eller regnvand, planteakvarier får hanevand, da der i hanevandet er en del at de stoffer som er nødvendige.

Jeg skifter vand efter behov, og i mine akvarier passer det for tiden nogenlunde gennemsnitligt med et 50-70% vandskifte hver 3. uge.
Går der mere end 3 uger, begynder Nitratværdierne at være for høje, og fiskene opfører sig derefter. Herefter er det at man ofte begynder at have problemer med diverse sygdomme osv... Ikke dermed sagt at det skyldes vandet, men det påvirker fiskenes immunforsvar, hvis vandet er forurenet.

Men det er kun min egen erfaring, som igen afhænger meget af hvor mange fisk man har i horv stort akvarium, samt hvor meget man fodrer, samt en masse andre faktorer...

Hvis man er rigtigt nysgerrig kan man kontakte sit lokale vandværk for at høre hvad der egentlig er i vandet. Her i dk er vi heldige med at vores hanevand faktisk er super mineralvand (eller uheldige hvis man skal bruge blødt vand.
Har pænt ondt af f.eks. Amerikanerne i de større byer hvor vandet er genbrugt og fyldt med klor/chloramin ;(

Vandskift er og bliver en finurlig størrelse med utroligt mange variabler, og det er ret sjældent 2 avarier er ens. Hvis man *virkelig* skal kigge på det, så afhænger det af fodermængde og lysmængde: Det er den energi vi tilfører baljen og som øger biomassen. Der vil altid være spild i de forskellige led i vores mini-øko system, og det er på ingen måde balanceret ordentligt. Det er det spild/overskud vi bekæmper ved vandskift i form af ophobede affaldsstoffer. Samtidig opretholder vi mængden af sporstoffer.

Når alt dette er sagt, så er grunden til at de garvede akvarister præker vandskifte at 90% af problemerne i en balje kan løses med vandskifte, og at det er en god måde at få fælles og ens værdier på - at fejlsøge en balje når den er "væltet" er træls og svært.

En af de ting jeg synes der gør hobbyen så fascinerende er at man får en masse viden man kan bruge andre steder. Læg mærke til når der bliver snakket vandmiljøplaner og bundvending i fjordene 😉

#15
"Har pænt ondt af f.eks. Amerikanerne i de større byer hvor vandet er genbrugt og fyldt med klor/chloramin"

Faktuelt forkert information. Der anvendes normalt ikke klor i vandet i DK, hverken i byen eller på landet. Hvis nogen har en ulempe m.h.t. vandkvaliteten, er det den forskel der kan være i indholdet af netop den Nitrat vi forsøger at komme af med. Her er det faktisk oftest landdistrikterne der er problematiske.

De få steder i Danmark hvor der bliver hældt klor i vandet, er når de tager overfladevand fra søer.

#17
Som udgangspunkt anvendes der heldigvis ikke længere overfladevand i drikkevandsforsyningen. Den eneste undtagelse jeg kan komme på, er Christiansø, og det ser ud til at stoppe snart. Akvaristerne (hvis der er nogle) der, må indtil da, gennemlufte deres vand inden brug, men vi andre kan vist roligt gå ud fra at vores vand er klorfrit.

Hej Alle

I skal have rigtig mange tak for alle jeres svar, hvor er det rart når andre vil dele ud af deres erfaringer, så vi nybegyndere kan komme godt igang og have en chance for at slippe udenom nogen af de mest almindelige fejl...

Hilsen Mette

@ #16, 17:
Mente amerikanerne, i *deres* storbyer, kender ikke noget steder i dk hvor vandforsyningen er et lukket kredsløb. Klor kan fikses ved gennemluftning som #18 skriver. Chloramin er straks værre.
Under alle omstændigheder, så kan det anbefales at at kontakte sit vandværk hvis man er nysgerrig, deres tests, som de laver jævnligt, er noget mere omfattende end dem vi laver 😉

Stakkels memme:)
Jeg blev ikke klogere af at læse svarene. men hvis man holder koldtvandsfisk under rindende vand er man helgarderet.
Jeg fik mit første akvarie som 5 årig af min søster og hun havde akvarier til hun fyldte 95 år. de sidste 30 år sad hun i kørestol, så det var meget begrænset med vandskift
jeg skifter sjældent vand, det er kun i forbindelse med rengøring og slamsugning hver andet eller 3. år
Jeg er fra en tid hvor elektriske hjælpemidler til akvarier ikke fandtes, kun lys.
Mit første luft anlæg var en iltflaske som vi havde stjålet fra en tysk ubåd, den skulle pumpes op med en cykelpumpe en gang om ugen, Varme fik fra små petroleumslamper der stod under akvariet og ellers bestod det af et biologisk balance mellem planter og fisk.
Jeg sidder og kigger på mit 530l akvarie og overvejer om jeg skulle rengøre det. det er ikke rørt siden 2006 da jeg blev skilt. jeg har efterfyldt når der manglede vand, og det var det.
Der går guramier ( der kræver 28-30 c ifølge rigtige akvarister ) guppies, ancristus nogle monsterfisk der kommer frem ved fodring, lygtetetra, citrontetra og neon hvoraf den ene er over 6 cm, hvorfor den er blevet så stor har jeg ingen anelse om, den er 7-8 år gammel. jeg må tilføge at der ikke er varme på akvariet, det ligger på 21-22c.
jeg bruger ½ regnvand taget fra regntønde, det kommer fra mosgroet eternittag og ½ postevand. jeg tror ikke filteret virker mere, det er vist så fyldt at der ingen gennemgang er.
Jeg vil afskrive et par dage til arbejdet, jeg er 77 år, så tempoet er sat ned. jeg skal osse rense de andre 11 akvarier i løbet af sommeren. Jeg har et testsæt jeg købte i 1965, men det tror jeg ikke jeg kan stole på, alle flaskerne er tomme, det er tørret væk,
og strimlere har en mærkelig grøn farve
. Til alle de dygtige og seriøse akvarister vil jeg minde jeg om at man skal tale pænt her på sitet, især til de gamle*blink*

Hej Knud 🙂

Dejligt at høre et pip i ny og næ, fra vore "aldrende" akvarievenner. I lever jo tydeligvis længe i din familie, tror måske i drikker af akvarievandet, hæ hæ.....!

Ja det kan jo undre, at det overhovedet kunne lade sig gøre at ha akvariefisk dengang vi gik i træsko og korte bukser, med sømandssnittet naturligvis. (mon ikke stadig du gør det :-))

Der er mange måder at gøre tingene på, netop når vi taler akvarier, men det er slet ikke så unaturligt det du gør, det er spørgsmål om at finde et balanceret forhold mellem fisk, planter, vandkvalitet og en masse andet, der alt i alt giver forhold til fiskene, så de har det godt.

Dejligt er det ihvertfald, når der kommer indslag som dit Knud, så tak skal du ha :-)

#20 i mange tilfælde kan man finde vandværkets oplysninger online 🙂 langt nemmere end at ringe til dem 🙂

Hej Ole *rødmer*
Jeg takker.
Og jeg har lyst til at pippe meget mere, men jeg nøjes med at krumme tæer.
Det er utroligt hvad folk spilder af tid af tid på at rende rundt med vandspande og slanger, istedet forat nyde deres fisk.
Hvis de har en guppy der er vandt til at svømme højre om en dag finder på at svømme til venstre, så farer de frem med kemisættet og skifter vand, hver dag til den svømmer til højre, eller dør af stress 😛

#24 Vandskift er mere vigtigt end folk lige tror. Man skifter vand for at få nitrat og fosfat ud af akvariet, som i store mængder er skadeligt for fiskene.

Hej Pseudo

Mange tak for din historie, det er jo fasinerende hvad man kan opnå hvis man har en smule forståelse økosystemer.
Hvor er det da dejligt når mennesker som er lidt oppe i årene, sørger for at følge lidt med tiden, internettet blev jo til lidt mere, end den døgnflue som den først blev spået til... 😀

Hilsen Mette

#25, korrekt, og samtidigt tilsætter man det samme i form af gødning.

Pseudo kender tricket med at få akvariet i balance så det er en lukket cyclus - Ren nirvana for mig, desværre er mit akvarie ikke i balance endnu. Ejer ikke selv testsæt eller gødning.

[citat]#25, korrekt, og samtidigt tilsætter man det samme i form af gødning.[/citat]
Vandværksvand har langt lavere nitratindhold, end vandet i et akvarium som har kørt i meget langt tid uden vandskift.

Ja, men tænker på at folk køber akvarie gødning i dyre domme 😉

#29 Kun dem der er tossede med planter. Jeg har aldrig brugt gødning i de over 30 år som jeg har haft akvarier. Men nu gør jeg heller ikke rigtigt i planter. Jeg vil meget hellere ha' alger i mine akvarier.

Eneste grund til at jeg fodrer, er tetra, neon og cory. Resten ville snildt ku leve af algerne, og så behøvede jeg ikke skifte vand 😉

Har dog for mange fisk i forhold til planter/alger så har ikke den magiske balance hvor jeg nemt kunne være væk en måned uden at have dårlig samvittighed. Hvis det ikke var for A.Helenaerne var protein tilskud heller ikke et problem 😛

Det overrasker vel ikke nogen, at man kan holde liv i sine fisk, selv om man ikke skifter vand. Det var jo "god latin" i de gode gamle dage, at man aldrig skiftede vand, og nærmest betragtede gammelt akvarievand som lagret whisky, i en sådan grad at man aftappede det og tog det med, hvis akvariet skulle flyttes.

Det var også den gang der altid blev angivet to størrelse for fiskene; det de kunne opnå i naturen, og det man kunne forvente i akvariet; sjovt nok var akvariestørrelsen altid mindre end naturstørrelsen... Mon det kan have noget at gøre med, at det er væksthæmmende at svømme rundt i sit eget pis *skeptisk*

Med al respekt for alderdommen og de metoder man klarede sig med dengang, vil jeg mene at de resultater vi kan opnå i dag, hvor fisk typisk når samme størrelse, eller bliver større og flottere i akvarier end i naturen, sammenlignet med dengang, taler sit klare sprog om hvad der virker bedst.

Så uanset hvor meget man prøver tale de gode gamle metoder op, ændrer det i mine øjne ikke på, at der bare er tale om at man stiller sig tilfreds med et suboptimalt resultat.