Nedkøling af akvarie
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
bzj2005 — 27. august 2016, 17:47
scn — 27. august 2016, 18:01
Hvis du syntes de er dyre i indkøb, så skal du ikke regne på hvad det koster i drift. Tænker du at have et køleskab stående med døren på klem?
Det bliver sgu dyrt i drift. Du kommer til at "hælde kulde ud på gulvet".
Man kan ikke sige hvad temperatur på fremløbet fra køleskabet må være. Det handler om hvor meget energi der kommer ind i akvariet, det skal så modsvare at den energi du hiver ud. Du kommer ikke uden om styring, og den slags koster.
Men du kan også bare gøre som os andre:
Hvis det bliver alt for varmt, så af med lampen/dækglas og lad fordampningen køle akvariet. Det kan godt køle ca. 4 grader, uden blæser, og med blæser der sikre en kraftig luftstrøm hen over vandet kan sikkert køle det endnu mere. Pris: Et par liter vand om dagen.
bzj2005 — 27. august 2016, 18:10
Og ja det er rigtigt med dækglas af, men nu er jeg ikke lige hjemme hver dag så jeg bliver nød til at have noget der kan køre automatisk, det er derfor jeg tænker med udgangstemp. I dem man køber for et køleskab kan man købe på dba for 300 kr og strøm pr. År er ikke særlig meget bare det er tæt og ikke åbner for døren.
greve — 27. august 2016, 18:35
Hvis jeg forstår det korrekt, så vil du bore 2 huller i siden på et køleskab og lægge en spiral i skabet med vand i som "køre" rundt om eller ned i akvariet? Hvordan vil du få cirkulation i vandet? Spiralen vil nedkøles til de 5 grader der er i skabet - ideen er meget god men vil koste masse strøm da kompressoren vil køre konstant da termostaten kalder på kulde i køleskabet... Og husk de skabe der sælges i dba som udgangs punkt er ældre og er til salg af en årsag:| et ældre skab der får et stort kølebehov køre nok ikke så længe.
Måske jeg har misforstået dit projekt så glem dette indlæg. Udgangs tanken er fin nok.
René.
bzj2005 — 27. august 2016, 19:16
Akvarier jeg har er et 325 l. Med direkte tilstrømning ned i akvariet "Selskabsakvarie" og et 720 l. Chiclide akvarie, hvor det kommer ned i baggrunds filteret
scn — 27. august 2016, 19:46
Har du overvejet hvordan du holder kondensen på slangerne under kontrol? Tænk på et koldt glas vand en sommerdag, og så overvej hvad der sker hvis man konstant sørger for at der er koldt vand i det. Det kommer til at drive af slangen fra køleskabet hen til akvariet.
Læg dertil at slangen med vand er en fantastisk god kuldebro selv når du ikke pumper vandet rundt. Jeg vil tro at det køleskab kommer til at sluge en masse strøm, selv på de dage hvor du ikke har pumpen til at køre.
En mulighed er at lade temperaturstyringen kontrollere både køleskab og pumpe. Det gør dog at det er et væsentlig langsommere reagerende kølesystem, men du vil sikkert kunne se det på el-regningen.
Hvordan vil du teste det om vinteren? Hvis du vil have realistiske forhold, så skal du vel køle det til måske 17-18 grader... (tænker dT=5grader svarende til 30 grader varm sommerdag og ønske om 25 grader varmt vand, og 22-23 grader om vinteren i rummet)
Der er en grund til at det ikke er noget man ser ofte. Hvis du går i gang, så vil jeg anbefale en lille kWh måler permanent på systemet, så du bliver klar over hvad det gør ved din el-regning.
bzj2005 — 27. august 2016, 20:13
Og ved en slangeføring der går opad vil der ikke komme noget vand igennem før pumpen køre. ville lave en vandlås på slangen.
Så det eneste vand der bliver afkølet er det vand der ryger igennem når pumpen er startet.
Test om vinteren er en regnvandstønde som står i stuen og bliver varmet om til 30 gr. Ved siden af brændeovnen og forsøge at køle det ned med køleskabet.
scn — 27. august 2016, 20:50
Det med at rørføringen går opad, den forstår jeg ikke vist ikke helt. Fra akvariet, måske 1,5m over gulet, op af ud igennem en væg til et køleskab det står oppe på en reol?
Husk at bruge en pumpe der har tilstrækkelig løftehøjde, ellers kommer systemet ikke i gang. Det bliver så den første udgift i driften; at fjerne varmen fra den ekstra pumpe der driver kølevandet.
Personligt ville jeg nok lave noget med et lukket system til "kølevæsken", det vil mindske evt. problemer med en utæthed. Og vandstanden i akvariet vil ikke være påvirket af, om det er vand i systemet eller ej.
Har du afløb i stuen? Det tror jeg aldrig jeg har set før.
Fiskerne — 27. august 2016, 23:14
KimJ — 28. august 2016, 01:29
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1666610#SiteEnd
Bruger #669501 — 28. august 2016, 06:59
DViper — 28. august 2016, 08:30
Bruger #669501 — 28. august 2016, 09:52
ThomasBallerup — 28. august 2016, 10:56
der ikke kan tåle lidt dansk sommer et par timer om dagen ?
Hjemme hos mig stiger vand temperaturen selvklart også, men kun 2-3 grader mere end
den normale termostat er sat til, dvs mit strømforbrug til akvarie varme bliver 0
ThomasBallerup — 28. august 2016, 11:20
er der da ikke nogen grund til at blive bekymret.
det lille
det lidt størrer
endnu mindre akvarie på første salen bliver klart nok påvirket en del mere
bzj2005 — 28. august 2016, 11:29
Og ja køleskabet ville stå på en hylde. Og ja jeg har ikke noget imod og give 1200-1500 kr. For det, for det er stadigvæk billigere end de 7000 kr. For et køleanlæg
Thomas vi har en meget varm stue med panorama vinduer der står sol på hele dagen (rammer ikke akvarierne) men i løbet af dagen kan vandet i begge akvarier stige 4-6 gr. Og fiskene ser ikke så raske ud når det sker. Mit 720 l. Har jeg ikke noget dækglas på og vandflow på 3000 l i timen og det stiger stadigvæk utrolig meget i temp.
Så ja det rigtigt jeg har heldigvis 9 mdr. Og forske i:-)
ThomasBallerup — 28. august 2016, 11:37
jeg tænker nok mere i det strømsparende ?
hvad med at montere markiser ?
eller IR film på ruderne ?
så kommer der markant mindre varme ind fra solen.
Bruger #669501 — 28. august 2016, 12:19
Bruger #245783 — 28. august 2016, 17:15
greve — 28. august 2016, 18:03
Men vil følge spændt med i din test.
René.
bzj2005 — 28. august 2016, 18:42
Og ja klimaanlæg er også en fin løsning men, der er ikke noget problem når vi har døre og vinduer stående åbne for os og sådan et koster jo også hurtigt i indkøb og strøm så skal jeg til at køle hele stuen ned i stedet for kun 2 akvarie.
Jeg tror jeg ville prøve køleskab og jeg vil selvfølgelig skrive når jeg begynder.
ThomasBallerup — 28. august 2016, 19:56
på med jord igen. fyld slangen med vand og pumpe, monter temperatur sensor og termostat styring på pumpen, sådan at den starter hvis vandet bliver for varmt i akvariet. husk at have et par graders død-zone i midten, sådan at dine varmelegmer ikke knokler med at varme jord-køleren op.
gider man grave bare en meter ned og smide 40 meter haveslange i,
kan man hente køling der svare til tusind watt udført med kompressor.
går man yderligere en meter ned fordobles køleevnen !
ThomasBallerup — 1. september 2016, 09:57
denne gang noget der endda er bedre end gratis !
Det vand i hælder på jeres opvaskemaskine og vaskemaskine er koldt, og i bruger derefter en masse EL
på at varme det op til vaske temperature.
Køre disse maskiner ikke ofte nok, kan man sagtens udvide systemet til vandsystemet der går til WC'er
disse kan også sagtens køre på "varmere" vand.
Du skal bare IKKE bruge vandet til det kolde drikkevand, for dette ønsker man jo aldrig at varme op.
Anyways dette kolde vand køre man så igennem en lille varmeveksler, dvs det bliver ikke blandet med akvarie vandet,
På akvarie vand siden sidder der en lille pumpe, temperatur sensor og styrringsboks der bestemmer hvornår pumpen skal køre,
og nu kan akvariet faktisk køles ned helt gratis, samt man spare EL på de andre maskiner samtidig.
gad vide om ikke også WC'er skyller mere rent i lunt vand ? dvs man spare en tur med børsten :-)
Bruger #790869 — 1. september 2016, 10:05
Der er vist ikke mange der kan udføre det
Og udbyttet er vist ikke det vilde
Søren
ThomasBallerup — 1. september 2016, 10:34
Det ved jeg da ikke ? jeg pillede da hele mit køkken ned, og byggede et nyt, bare pga de rør ind og ud til vandskiftet,
hvis et akvarie "problem" kommer ca samtidig med en VVS ombygning, kan man da lige så godt fikse det hele på en gang :-)
>Og udbyttet er vist ikke det vilde
Oh jo, det er kæmpe vildt potentiale, tænk over hvor meget koldt vand disse maskiner og WC'er bruger pr dag,
alt dette vands kulde bliver jo rent faktisk overført direkte til akvariet, der er ikke meget tab i en varmeveksler.
Bruger #790869 — 1. september 2016, 10:38
ThomasBallerup — 1. september 2016, 11:14
hvis alternativet er ombygget køleskab til at køle vand,
slanger og pumper ind og ud,
så er begge de sidste ideer jeg kommer med, lettere at lave og langt mere økonomiske i drift.
Holst01 — 1. september 2016, 12:34
De er flittigt brugt i saltvands akvarie verdenen grundet deres store HQI lamper som varmer gevaldigt..
Forstår ikke at lave StormP udgaven også få noget som muligvis virker, muligvis er tæt, muligvis er en pæn løsning, muligvis er billigt, muligvis så meget andet...
Brug det der er gennemafprøvet, udtænkt af mennesker med viden og produceret til formålet
ThomasBallerup — 1. september 2016, 12:54
fordi :
de er dyre
de bruger meget effekt
denne tråd starter med hjemmebygger ønsker, derfor levere vi hjemmebygger foreslag.
de nævnte hjemmebygger sager kan de fleste faktisk lave,
de koster en brøkdel i materialer, samt nærmest gratis køle effekt. til endda et være bedre end gratis.
alt efter hvilken løsning man vælger.
at lave sager selv, handler ofte om underholdning og lærring,
ikke altid hurtigst muligt i mål.
Bruger #669501 — 1. september 2016, 13:05
Holst01 — 1. september 2016, 13:09
Det er også fint med DIY projekter og de er super spændende at følge med i! Og nogle gange at se den kreativitet og formåen kan være utrolig inspirerende.
Men det med at finde et gammelt køleskab eller købe et nyt, bore huller i det og installere en spiral i denne for at få køling i akvariet... ahhhhh, så ville jeg sgu få ballade med min kone, og mig selv...
Hvad skal styre kølingen ? Kører køleskabet hele tiden ? Så er det ikke prisbilligt i længden.. Det ville være gyseligt. Et køleskab varmer, også skal man til at køle stuen ned fordi man ikke selv kan holde ud at være i det. Et køleskab larmer alligevel en smule i en stue.
At skulle grave rør ned i gulv, have eller lignende kræver pludselig en masse andet end bare lige... Og hvad når det går galt, hvad har man af foranstaltninger for forurening hvis der går hul, hvad hvis det fryser osv.
Så kan man selvfølgelig installere blæsere til at fjerne overfladevarmen og flytte luften væk som er varm, det ville selvfølgelig give en større fordampning og en minimal køling, men måske det er nok ?
Ville selv klart vælge en køler hvis det var et problem også spare pengene et andet sted og gå i garagen og lave andre DIY projekter istedet.. My opinion.. *blink*
ThomasBallerup — 1. september 2016, 13:53
vi kan ikke sammenligne personen med 1 værelses legligheden, med gør det selv manden med det store hus.
de fleste huse har ET sted hvor man måler koldvandsforbrug, og derefter fordeles det rundt, man deler tit rør til WC og drikkevand og vaskemaskiner det er faktisk kun helt ude i enden hvor de går til hvert sit forbrug, så det er korrekt at det ikke er helt let for alle. men her er tale om GRATIS køling, der sikkert ellers ville koste mange tusind pr år at gøre via købe køle enhed til det store akvarie projekt. så det kan sikkert betale sig at få en VVS mand til at bytte om på nogle rør og tilslutte en varmeveksler.
bare få år senere er det vundet på kontoen.
Når tråd starter ønsker sig gør det selv løsning,
er det sådan noget jeg prøver at svare på.
Hvis tråd starter spørger om færdige kølesystemer til akvarie brug,
så havde vi bare listet dem alle, deres priser, leverandøre, effektforbrug og køleevne.
tag nu og leg lidt med :-)
Det med køleskabet er en sjov ide, og man kan sagtens regne vidre på denne løsning.
Køleskabet har allerede en sensor til at måle temperaturen og en styrring der kan tænde kompressoren
hvis temperaturen bliver for høj. området er sikkert ikke helt hvad man ønsker sig, med mindre det er pingviner man ønsker at holde, men grund konstruktionen er ok, man kan sikkert meget let ændre på føleren eller reguleringselektronikken
så det virker ved feks 20 eller 25 eller 30 grader.
Jeg ville IKKE overføre varme eller kulde via luft, da dette er værst tænkelige medie.
men via direkte forbindelse af rør eller slanger monteret direkte på kølesiden.
når man ved hvor meget vand akvariet er på, og hvor mange grader man ønsker at køle det,
kan man regne energi behovet ud, og finde ud af om køleevnen er tilstrækkelig stor.
Holst01 — 1. september 2016, 15:15
Jeg vil utrolig gerne lege med og brainstorme.
Der er bare nogle ting som 99 ud af 100 gange blir noget klyt og som man bagefter står og tænker, hvorfor fanden gjorde jeg det her.. og konen tænker det samme, bare meget tidligere i processen 😀
😛 Men når det så er sagt, så er jeg da selv utrolig spændt på at se hvad der kunne komme ud af det her 🙂
Ellers må man købe en vandkøler til køkkenet, en slange fra akvariet over til den med en booster pumpe på 😉 så ved jeg ikke hvem der skal trykke for et glas koldt vand når det er for varmt, men det må ku lade sig gøre
ThomasBallerup — 1. september 2016, 17:35
Bruger #790869 — 1. september 2016, 20:20
Men denne gang syntes jeg ikker om dem
For det første skal der laves en del
det gør nu ikke så meget men når udbyttet ikke er større som jeg ser det og vil blive for besværligt og slet ikke sikkert det vil virke med mindre man har et meget mindre akvarium
Jeg er heller ikke så sikker på det er lovligt det du vil gøre hvis jeg har forstået det rigtigt
Der tænker jeg på din veksler
Søren
ThomasBallerup — 2. september 2016, 10:24
Det er netop derfor mine foreslag kom frem, de kan skaleres op til et hvilken som helst behov. uden at det koster noget som helst.
lovligt ?
må man ikke gøre hvad man vil på forbrugs siden efter vandmåleren ?
hvis bare det er udført korrekt ?
nu er VVS ikke mit prof arbejdsområde, så jeg hyre altid selv en mand til at sætte alle de extra vandhaner og udtag op
jeg har skulle bruge til mit akvarie haløj.
Jeg forestiller mig at hvis jeg beder VVS manden om at sætte en varme veksler ind i skabet
og forbinde den som beskrevet, så ville han da lave det helt perfekt, sikkert og tæt.
Min pointe med disse foreslag er såmend bare en metode til at køle akvariet, uden at det koster en hulens masse i dagligt forbrug.
De nævnte metoder er GRATIS kulde.
Jeg har gjort lign. tanker om vandet til mine vaske maskiner, som jeg jo bruger rigtigt mange kr på at varme vandet op
fra is koldt til korrekt vaske temperatur, via EL inden i maskinen, det ville være smart hvis man kunne montere en solfanger på taget, og lave helt gratis varmt vand når solen skinner, og så bare vælge at starte de maskiner når solen skinner mest, de er sammen med komfuret de største strøm slugere i alle hjem. samt at varme vand op med solen, er 100% effektivt, ikke som elektriske paneler der kun er på 15-18 % samt uhyre dyre i indkøb.
PS: hvis der ikke er nogen der tænker lidt ud af boksen en gang i mellem, kravlede vi stadig rundt i jordhuler :-)
Bruger #790869 — 2. september 2016, 15:09
Han siger man ikke må lave hvad man vil efter måleren HELLER ikke selv om det er udført korrekt
Og sådan er det også med el
Viste han tråden fordi han ikke rigtigt forstod hvad det var du ville opnå sorry men han skrup grinede og syntes det var helt tåbeligt efter hvad han siger skal du godt nok bruge meget vand for at få noget ud af det
Ang. Din ide med solfanger er det kanon jeg har haft det tilbage i 1998 men det kræver du køber en vaske maskine der er forberedt til varmt vand (2indtag)
Når man skal vaske en 30 eller 40 graders vask nytter det ikke noget der kommer 65 grader ind 🙂
Søren
Bruger #669501 — 2. september 2016, 19:33
scn — 2. september 2016, 19:43
Det blev nævnt allerede i #2, men det er åbenbart for svært at kigge på vejrudsigten... Hellere en eller anden stor og dyr løsning som måske er aktuel et par dage om året.
Bruger #669501 — 2. september 2016, 20:23
jonas10001 — 2. september 2016, 20:27
Så lige fra leveren tænker jeg at et peltierelement er en bedre løsning end et køleskab. men måske ikke bedre end de andre løsninger i tråden.
En anden ting: kunne man forestille sig at lade vandskyllet til toilettet komme fra akvariet? Forudsat at ens brug af toilet svarer nogenlunde til det nødvendige vandskifte i akvariet kunne man spare en hel del vand. Og få et kalkfrit toilet ved samme lejlighed.
Bruger #669501 — 2. september 2016, 20:58
scn — 2. september 2016, 22:20
hvis ikke lampen hart mulighed for at man kan åbne den, så http://www.xl-byg.dk/produkter/trae-og-byggematerialer/hvidt-trae/reglar/xl-byg-45x95-mm-hoevlet-reglar-laengde-240cm.htm til at hæve lampen, og så evt. supplere med en blæser (de der hvide alle byggemarkeder har koster vist kun ca. 100-150,-) Så har man en fin løsning for under 200,- og der skal ikke bruge 50 timer på at rode med rørføringer og andet. Skal man lave deluxe versionen så en arduino kopi til styring af blæsere alt efter vandtemp, så er vi på ca. 300,-
ThomasBallerup — 5. september 2016, 11:30
hej igen, tak for de gode og kritiske indlæg,
jeg tror dog ikke du har helt ret i at effekten er så ringe endda
hvis vi taler om varmeveksler ideen.
For det første så er der meget lidt konverterings tab i sådan en,
samt vand mængderne man forbruger i løbet af en dag til sine WC'er og diverse maskiner
er faktisk ret store,
dvs da vi kan neglicere tabet, svare det jo til at forbrugs mængden hældes i akvariet,
nu tales der ikke om akvarie størrelse eller hvor stor temperatur problemet er,
så tillader jeg mig lige at gætte lidt :
Hvis et 500 liters, der er varmet op til 30 grader, hvor man ønsker at få det ned på 25 grader.
Drikke vandet er 7 grader om sommeren.
Hvis der bruges bare 50 liter af det kolde pr døgn i hjemmet. (så er det virkeligt et lavt forbrug)
bliver akvariet faktisk kølet ned 27,7 grader.
Mere realistisk er koldvands forbruget jo markant højere,
så jeg tror faktisk på at det rent teknisk godt kan lade sig gøre,
at køle et så stort akvarie, så meget, GRATIS..
ThomasBallerup — 5. september 2016, 11:48
helt korrekt SCN
Peltier er faktisk den absolut mest ineffektive metode, da varme tabet er kæmpe stort !
i øvrigt er de vildt dyre, vel at mærket hvis de skal kunne noget som helst,
dem der sidder i køle tasker til biler, er de værste mest elendige, derfor er prisen nede.
Køling via fordampning af vand, er helt klart noget der virker,
men jeg stiller spørgsmål ved hvor effektivt det er i praksis på et akvarie ?
også om der ikke rent praktisk sker noget helt andet,
nemlig :
normalt er der ultra tyk vanddamp over et akvarie, dette forbinder vandet med lampen rent termisk,
og vandet i akvariet opvarmes rigtigt meget af lampens effekt.
når denne vanddamp blæses væk, opnår man en isolation, da markant tørrer luft slet ikke leder varme på samme måde,
lav en kontrol måling, med blæser versus lyset slukket, med og uden blæser, så kan man meget let konstatere HVAD der giver en køling ? eller en isolering ?
Bruger #790869 — 5. september 2016, 12:54
Så hvis du regner på en anden måde så siger vi udgangs punktet er 30 grader og lad os bare sige det kunne køle det ned på 29.5 så stiger varmen da igen ind til du Skal bruge vand igen
Et nyt wc bruger Ca 6 liter og et gammelt 10 så sorry tror ikke så meget på den ide
Søren
ThomasBallerup — 5. september 2016, 13:17
alle disse liter det så bliver til på et døgn, er jo den GRATIS køle effekt der er tilrådighed
Bruger #790869 — 5. september 2016, 15:19
Så de 36 liter tror jeg ikke gør det store
Kommer helt sikker ikke i nærheden af 25 grader
ThomasBallerup — 5. september 2016, 15:36
men jeg har desværre ikke behov for køling, da huset er isoleret mod varme fra solen
og jeg holder kun tropiskefisk, så jeg har lige det modsatte problem,
bruger en masse penge om året på at varme mit akvarie vand op,
på en god sommer dag går mit varme forbrug lige netop i nul.
men om vinteren bliver det ret højt. Bruger faktisk mine store akvarier i stuen, som eneste varmekilde til hele huset :-)
Bruger #790869 — 5. september 2016, 16:24
scn — 5. september 2016, 16:32
Jeg har ikke tal på hvor meget det giver at RF ændre sig i forhold til modtaget varme fra lampen, men jeg har da et tal der siger at et 63 L uden lampe med en 12V PC blæser på 800 rpm blev 4 grader koldere end rumptemperaturen. Den gang boede jeg et sted hvor der ikke var mulighed for at have døre eller vinduer åbne når man ikke var hjemme, så der blev det aktuelt da der var store sydvendte vinduer. Jeg lavede den gang et regneark og jeg kom frem til sådan ca. det samme resultat (sådan inden for 25%, i forhold til faldet på 4 grader). Desværre har regneart det med at forsvinde i løbet af 15 års tid 🙁
Alt efter akvarium, så kunne en meget grov antagelse være at ½ af varmen fiser op, og ½ varme fiser ned i akvariet fra lampen. For et 63L akvarium snakker vi så om måske 10 W der kommer fra lampen. Det skal sammenlignet med at rigtig mange små indvendige filtre har en pumpe der spiser 5-7W. Naturligvis ændre forholdet sig ved et stort plante akvarium.
En ting er at det kunne betragtes som billig køling ved at lade koldt vand ryge i akvariet og så akvarievand i toilettet. En helt anden ting er implementeringen af det. På arbejde er der opsamling af regnvand til toiletskyl. Efter et par uger med grønt stinkende vand fik de da styr på det, men det er altså nogle afledte effekter af at genbruge den slags "ikke-drikkevand", og så kommer prisen til installationen. Jeg stemmer stadig for at klodse lampen op og så evt. smide en blæser på. Det er heller ikke sikkert at sådan en hjemmelavet VVS installation der forudsætter et akvarium for at fylde kummen er et hit ved salg på et tidspunkt. Og så skal vi vist ikke glemme at vi snakker om noget som er aktuelt et par dage eller uger om året.
Vi skal heller ikke glemme at et af spørgerens problemer er hvis der kommer hedebølge mens han ikke er hjemme. Så duer det ikke at regne med at toiletskyl sikre frisk koldt vand i akvariet:D
Bruger #669501 — 5. september 2016, 16:35
For ikke at nævne det rent praktiske. Slange føringer og generel udførsel..
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.