Hjælp, nogle fisk har fået hvide pletter.

Hejsa,

Jeg opdagede til min rædsel at enkelte af min fisk havde fået fra få til rigtig mange hvide pletter. Jeg skyndte mig ind under sygdomme og fandt noget om Ichthyophthirius. Der stod at man kunne behandle med Faunamor. Jeg bestilte med det samme. Jeg vedhæfter her et par billeder. I må meget gerne kommentere på mine billeder og komme med jeres mening. :x

Mvh Lindsom

Jeg vil sige salt, det har jeg haft bedst erfaringer med...

Hej simon,

Det skal lige siges at jeg faktisk allerede har baljen i behandling. Jeg gav som det første aquamor 1 i ren desparation, samt 1g salt pr. 1L vand.

MVh Lindsom 🙁

hvide pletter kureres IKKE af salt det er kun svamp osv og man kan hvis man er meget øvet i og spotte hvide pletter være HELDIG og tage det på 1. eller 2. dagen med salt

du skal have noget medicin til det ellers dør den og eller smitter de andre fisk tyror alle forretninger der ah dler med fisk har det jeg kan ikek lige huske navnet men jeg har flasken på mit fiske værelse så kan du ikke finde skal jeg selfølgelig nok lige gå ind og kigge

mvh Rasmus 🙂

alle forretninger der HANDLER med fisk skulle der stå beklager :00| 🙂

http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=216&sub=25 🙂

Hej Rasmus,

Tusind tak. Jeg er lettet, da det netop er faunamor jeg har bestilt hos Martin. Jeg tror at jeg har 4-5 fisk der har pletter. Min trewavasea er den der er mest medtaget! 😐

Mvh Lindsom

ja det går rigtigt stærkt når de først får fat og det er ikk til og komme af med med mindre man medicinerer..

det er ingen skade til engang imellem og komme lidt salt i akvariet, men det er bestemt ikek noget jeg vil gøre hele tiden..

jeg læste på et tidspunkt konstant mænge af salt i et ferskvandsakvarie kan være med til og fremme og hjælpe bugvattersot frem i akvariet.

jeg har 2 gange døjet med bugvatter og begge gange under kostant brug af salt. Sidste gang klarede jeg den ved hjælp af special medicin fra en anden bruger herinde og mange gode råd fra bo (petroimporten),
og efter der er jeg stoppet med salt udover en sjælden gang i mellem hvis de er lidt flossede i finnerne osv .

held og lykke med behandlingen

mvh Rasmus 🙂

Hej Rasmus,

Jo, tak. Jeg håber det hjælper. Men må man fodre imens de får behandlingen? Ellers kan 8 dage jo være lang tid.

Jeg giver også salt i vandet en gang imellem. Men ikke så ofte. Måske 1 gang hver 4-5 mdr. Skal jeg bare lade vandet med medicinen være og først skifte vand når jeg ser de hvide pletter er væk eller skal jeg give medicin over flere omgange?

Mvh Jan 🙂

Mit råd er skift det halve af dit vand, smid medicinen i vandet og lad dine fisk gå tiden ud uden foder, eventuelt, sæt den/de fisk i karantæne som det drejer sig om, hold dog lige et skarpt øje med resten af dine fisk, såfremt disse får symptomer, her kan du dog godt smide 500 g til 750 g havsalt i dit akvarie, såfremt du har et karantæne akvarie?

Eller skift eventuelt det halve af dit vand og tilføj medicinen og lad være med at fodre i behandlings tiden.

Er du nervøs kan du efter 5 dagen skifte det halve vand igen, give dine fisk noget foder og behandle i samme mængde igen efter 2 dagen, denne metode har jeg haft gode erfaringer med.

Så lider dine fisk heller ikke overlast

Udfra dine billeder vil jeg ikke komme med en diagnose, men du kan eventuelt tage en skrab på fisken og hop ned til din lokale pusher for at få ham til at kigge den efter under et mikroskop, såfremt du er i tvil, eller fang fisken op og tag den med.

#10

der står præcist på pakken hvordan man skal gøre ved bug af medicinen 🙂

Hej Ronny,

Tusind tak for dine råd. Jeg starter op på Faunamor så snart jeg får det fra Martin. Desværre har jeg ikke noget karantæne akvarie og min min nærmeste "pusher" ligger i vallensbæk og jeg selv kommer fra Nordsjælland. Men hvis ikke mediceneringen hjælper efter det du foreslår, ja, så er der vist ikke andet at gøre. Kan man se det tydeligt i et mikroskop? Gør det noget for fiskene at jeg udsætter dem for Faunamor umiddelbart efter de har fået en aquamor behandling?

Mvh Jan

Glemte lige at skrive at er det den variant af hvide pletter du har som du skriver.

SKAL du Bruge Formalin og MalaChite.

Du kan efter ca. 6 dage se at de hvide pletter er væk, såfremt du holder en tempratur på 29 Grader.

Er din tempratur 27 grader tager det omkring 10 dage.

Hej Igen Ronny,

Formalin og MalaChite?? Hvor får man fat i sådan noget? Virker Faunamor Ikke??

Mvh Jan

Kig Din indbakke 😉

Til Hvide pletter ( Ichthyophthirius ) behøver du rent faktisk ikke bruge medicin.
Du kan rent faktisk kurer dine fisk ved at have 3 extra akvarier ståene med frisk varmt vand i mellem 28-32 grader ( man siger at fisk skal tilvænnes med 0,5 til 1 grad pr dag både op og ned. men malawifisken er ikke sart ) hver dag tager du dine fisk og flyttter fra den ene akvarie til det andet hvori der er "frisk" varmt vand 28 til 30 grader.

Dette kan stresse fisken, med denne kan ikke få flere hvide pletter på sig da de ikke kan leve i vand over de 28-30 grader.

der er 3 stadier i Ichthyophthirius Voksen - Cyster - frit svømmer.

Tempraturer på 30 grader eller derover slår simpelhen frit svømmerne ihjel og derved er smitten stoppet

Vil du prøve med salt skal dit salt forhold i dit akvarie værer på 1.002 g/cm³
Salt og varme behandling kan du bruge på samme tid, bare husk salt forholdet som er 1.002 g/cm³

jamen så tror jeg da jeg vil have min nye reol med 3 akv til og køre med vand så den er klar til en fisk eller to med hvide pletter

:00| :00|

det er jo alt alt for bøvlet og bruge almindelig medicin som man drypper i sit akvarie og så forsvinder de hvide pletter...

formalin bruger man da til døde mennesker og jeg bruger det til at lave trofæer med

her er et billed til

Det er en god ting, at have et par ekstra akvarier stående kun til behandling, så er du også fri for,
at tage stilling til hvlike fisk der ellers skulle ha gået i de akvarier x(

Husk hvis du skal bruge salt er forholdet 1.003 g 😉

Jamen jeg håber da at i kan bare lidt engelsk så forstår i måske budskabet.

og nu kan i lærer lidt om Ichthyophthirius

http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthyophthirius

min dag er reddet 😉

Hej Ronny,

Meget fornemt. Uhyggelig læsning. Mon ikke forhøjet vandtemperatur samt medicinsk behandling er vejen frem. Temperaturen sørger for at de fritsvømmende og medicinen tager sig af resten. Til sidst er der ikke flere tilbage..juhuuu. Jeg glæder mig allerede!

MVh Jan

Hey Lindsom
jeg er da rigtig glad for at jeg kunne hjælpe dig, men som du nok ved inderst inde så er du ikke over sygdommen endnu, måske vil nogen af dine fisk gå hen og dø, mens andre overlever, hvide pletter er faktisk noget af det det tager flest fisk af dage, dette kan så mange gange tilskrives forkert behandling under sygdoms forløbet, netop fordi folk ikke ved bedere, eller fordi de kommer alt for sent i gang med at behandle den/de ramte fisk

havslat er en god ting at smide i dit vand hver2 anden uge til 3 uger, på dit 325 l ville jeg holde mig til omkring de 500 G. såfremt du skirfter ca. 30-40 % af dit vand pr. uge. selvfølgelig alt efter hvor mange fisk du har gående og hvor meget du fodre dem, antal af gram og hvor tit er noget du skal forsøge dig frem med, så du får det bedste resultat. mange gange kan du se dine fisk begynder at lege/spille op til hinnanden efter salten, dette er et godt tegn. så har du ramt blandings forholdet rigtig godt og dine fisk trives.

malaChite oxyclat kan du ikke få eller købe hos din lokale pusher "ikke iflg. loven", men dette kræver at du hopper ned til matas, køb 50 gram malachite Oxyclat, så har du til ca. 1 mill. liter vand, for spæde 50 kr. ca.

Jeg har smidt mit nummer til dig i din indbakke, du er velkommen til at slå på tråden hvis du vil have et blandings forhold til dit akvarie og Faunamor glem det det virker som regl ikke, det er mit råd hvis du vil holde så mange fisk i live som muligt.

Jeg ville ikke turde begynde på at smide salt i mine akvarier hver 2.-3. uge. Hvad vil du gøre, hvis dine fisk klør sig voldsomt, eller hvis de får en mild omgang svamp, og du allerede har "spildt" muligheden for at kurere med salt fordi du har brugt det forebyggende på den måde??

Jeg er af den klare overbevisning, at salt kun skal bruges, når der er brug for det. Alt andet vil være som at skyde sig selv og fiskene i foden og ehhh finnerne :e

Vh Anders

Da jeg i tiderns morgen kun havde et akvarie 530 L. mit første ever, kørte jeg med havsalt i hver 14 dag. for at holde sygdomme væk, i dag har jeg 6 akvarier i alt. 3 som står med vand i heletiden "tomme" til mine vildtfangede fiskedeller som karrantæne, 2 til yngel heraf kan de 2 af de andre selvfølgelig indgå hvis det er nødvendig.

Sygdomme kan blusse op af mange ting, stressning / dårligt vand / smitning.

Den sidste har jeg bekendt aldrig været udsat for. da mine fisk "næsten" altid bliver fanget op og sat i et karrantæne akvarie. men nu har lindsom ikke den mulighed da han kun har et akvarie, i dette tilfælde er det meget bedre at forbygge end at skulle dy til medicin, medicin er sidste løsning efter min menning, alt for mange mennesker bruger alt for meget Forkert medicin efter min menning, istedetfor at kurer sine fisk på en ordenlig måde " uden medicin", men dette kræver jo også at man kan skille de forskellige sygdommme fra hinnaden inden det er for sent, og få fanget den smittede fisk op inden smitten spreder sig og sidst men ikke mindst "Bruge det rigtige medicin" i sidste ende er det nok det at bruge det rigtige medicin som gør den stor forskell for om ens fisk overlever, faunamor kan foreks være ok, hvis man fanger smitten/sygdommen med det samme de første 1-3 dage, men så er det også sket, meget af det forhandlerne sælger, svare til at købe Læderpleje hos IDe Møbler 1 liter for 149 kr. men i bund og grund er det lavet af eller er sæbespåner som du kan købe for 10 kr i fakta " Snyd og bedag efter min menning".

jeg har denne mulighed "Extra akvarier" og måske har du AB da du skriver "mine" Akvarier, men mange har ikke denne mulighed, mange er nye i faget. måske har de haft selskabs fisk, som er en helt anden verden end malawier, der køber man sine fisk i dyre forretninger, hos en mand/kvinde som sælger disse fisk og alverdens medicin uden at have forstand på hvad de sælger, men de er jo flotte, kommer man ind i en dyrerforretning og spørger på noget sygdom, skal de først lige til at læse på pakningen eller også får man at vide, medicinen står på hylden kan du ikke lige selv kigge.

Jeg har nogen rigtig gode mennersker omkring mig og i mit netværk gennem så mange år med malawier, jeg kan få lavet skrab på fisk faktisk når jeg vil, jeg kan altid få FAGLIG telefon hjælp, hvis der er noget jeg er i tvil om. jeg kunne aldrig drømme om at skrive om et problem herinde foreks. med alle de forskellige menninger folk har, nogen har haft malawier ½ år til 1 år og tror de ved alt " Selvfølgelig af en god menning" her skal det ikke misforståes, men jeg har ikke råd til at en forkert "GOD" mening koster nogen af mine fisk livet.

http://www.cichlids.dk er et rigtig godt sted for de nye malawie folk og det er her vores oplevelser og viden kan komme de her unge mennesker tilgode "tænker sygdoms mæssigt"

Jeg er da klar over at der er lige så mange meninger om malawier som der er forskillige sild på den lokale Pub og ingen siger at mit er det rigtige men omkring 16-17 år erfaring er det da blevet til, jeg har lavet eget foder af spinat og rejer og harvegryn og muslinger, for jeg "havde" en overbevisning om at jeg gjorde det rigtige dengang i 1993 eller sådan noget.

Idag foder jeg med alt fra rejer/muslinger/flagefoder/Sticks/ Forskellige frost foder til yngel, så jeg har ingen fordomme med hensyn til foder, sålænge fisken ser sund og rask ud er det vel okay ( Dette var lige et side spring i stilen), men også her er vi alle forskellige, nogen siger foder dine fisk som i søen, ja goddav man, impoter lige foder som den er i søen, alger og fiske yngel til krabs ??
Men folk siger det af en god mening, da de er overbevist om at de gør det rigtige og har de råd til den overbevisning så lad da Fred være med det.

jeg foder/ behandler iflg. mine erfaringer og det er jo lige som ikke som CHARLES Lov som siger volumen af en gas art holdt ved en konstant tryk variere direkt med tempraturen

bare husk jeg er næsten 100 % fordomsfri :e :e sålænge du ikke skylder mig penge

Den sidste har jeg bekendt aldrig været udsat for. da mine fisk "næsten" altid bliver fanget op og sat i et karrantæne akvarie. men nu har lindsom ikke den mulighed da han kun har et akvarie, i dette tilfælde er det meget bedre at forbygge end at skulle dy til medicin, medicin er sidste løsning efter min menning, alt for mange mennesker bruger alt for meget Forkert medicin efter min menning, istedetfor at kurer sine fisk på en ordenlig måde " uden medicin", men dette kræver jo også at man kan skille de forskellige sygdommme fra hinnaden inden det er for sent, og få fanget den smittede fisk op inden smitten spreder sig og sidst men ikke mindst "Bruge det rigtige medicin" i sidste ende er det nok det at bruge det rigtige medicin som gør den stor forskell for om ens fisk overlever, faunamor kan foreks være ok, hvis man fanger smitten/sygdommen med det samme de første 1-3 dage, men så er det også sket, meget af det forhandlerne sælger, svare til at købe Læderpleje hos IDe Møbler 1 liter for 149 kr. men i bund og grund er det lavet af eller er sæbespåner som du kan købe for 10 kr i fakta " Snyd og bedag efter min menning".

igen et langt indlæg fra dig med alle dine meninger og holdninger og ja det er fint nok men følgenbde undrer jeg mig over i ovenstående afsnit:

du skriver det er bedre og forebyggen end og behandle jamen det bilede jeg så var fisken godt ramt af hvide peltter hvordan vil du forebygge i sådan et tilfælde ?+(

og så vil jeg egntlig godt snart se noget bevis på det forretningerne sælger ikek duer og det er det samme som sæbespåner!!!

det kan godt være du har god erfaring med og have 3 akvarier kørende til syge fisk, men du skal huske på det ikke er alle folk herinde der har haft fisk i 10-20-30 år og derfor ikke fanger et klap af det du skriver hvilket jeg iøvrigt heller ikke gør..

ærligt talt synes jeg dine råd vedr de her hvide peltter er helt hen i hegnet du har ikek på noget tidspunkt vist eller lagt noget bevismatriale for dine påstande op på siden og indtil det er sket vil jeg stille mig meget kritisk over for dine råd og vejledning.

iøvrigt har jeg og sikkert mang andre med succes brugt faunamor( og andre midler) mere end en gang, så og sige det ikk virker er simpelthen noget pladder!

Jamen Rasmus så får du da lige linket igen siden du har vlagt at springe over den:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthyophthirius

du mener simpelthen seriøst at ikke øvede akvarister kan have succes med den form for behandling ?


iøvrigt svarer det link egntlig ikk på mine spm men pyt med det

jeg håber bare folk selv er istand til og se hvornår de er øvede nok til og gå i krig med dine super behandlinger

jeg har haft fisk i flere år men skal ikke nyde noget af det

Det er rigtigt når ICE skriver at en fisk kan "kureres" for hvide pletter ved at flytte den rundt mellem akvarier. Gunden til at denne flytten rundt virker skal findes i parasittens livscyklus. For som der står i ICE's link:

"After approximately one week of parasitism, mature trophozoites leave their host, settle to a substrate and secrete a cyst. The encysted cell, called a tomont, undergoes rapid division over approximately twenty-four hours to produce 600-1000 daughter cells called tomites. Once these reach maturity, they exit the cyst and develop into a theront stage, which is highly mobile. Theronts then infect new fish, digging their way into exposed parts, under the scales, or more commonly into its gill plate. The entire life-cycle takes about seven to ten days to complete."

Ved at flytte fisken rundt kan man altså være heldig at pletterne slipper fisken i ét af akvarierne, og ikke kommer med over i det næste.

Det er dog ikke en metode som jeg selv kunne finde på at bruge af flere grunden. Flere af grunden mener jeg allerede er nævnt i af Rasmus. Men en vigtig ulempe ved denne metode, som jeg så vidt jeg kan se ikke er nævn, er at man dårligt kan vide om alle parasitterne nu også sidder på den fisk som man fanger op af akvariet i første omgang. For man skal jo huske at parasitterne ikke lever i parallellivscykler. Der vil altså være parasitter i alle tre stadiger på samme tid.

Derfor mener jeg at der er god fornuft i at medicenere, også leve med kemisk stress frem for den stress det giver anledning til når et næt kommer ned i akvariet og fisk flyttes rundt

- morsboel


(der er forøvrigt også pga. parasittens 7-10-dages livscyklus at en medicinbehandling typisk køre over en 6-7-dags periode. Parasitten er, så vidt jeg ved, nenmlig kun følsom overfor medicin når de er i svømmefasen. En højere temperatur kan dog forkorte parasittens livscyklus således at der er bedre change for at alle parasitterne er i svømmefasen i løbet at behandlingsperioden)

"næt" skal læses som "net"...

- morsboel

et godt indlæg jonas

Ved at flytte fisken rundt kan man altså være heldig at pletterne slipper fisken i ét af akvarierne, og ikke kommer med over i det næste.

det er helt korrekt man kan være HELDIG at pletterne slipper fisken i et af akvariene men langt fra sikker, jeg synes de linier omkring parasitten nu sidder på den fisk man fanger op taler for sig selv

jeg tror over en 6-7 dages periode man ville miste færre fisk ved og medicinere i hovedakvariet istedet for og gætte sig frem til hvilken fisk der svømmer med parasitten

#28
Hvis jeg ikke læser det omtalte link helt forkert, anbefaler de faktisk at man (alm. akvarister) bruger de præparater der er på markedet, i stedet for de metoder der er skitseret på siden, både af hensyn til fiskene og akvaristen selv!
Jeg er heldigvis i stand til at udtale mig med meget ringe erfaring her, men omkring forebyggelse vil jeg sige, at man sagtens kan køre sine akvarier uden salt, hvilket jeg kan se mange gode argumenter for at gøre, ikke mindst den i #25 anførte, men også at det er upraktisk, og vanskeligt at undgå at saltholdigheden svinger ved vandskift.
Ovennævnte link er faktisk ret godt, og jeg vil da stærkt anbefale at man læser det igennem inden man går i gang med at lege den lille kemiker; både formalin og, især malakit grønt er temmelig risikabelt at have med at gøre, hvis man ikke ved hvordan det skal håndteres.
Mvh. Kim

Rasmus du læser jo åbenbart ikke hvad jeg skriver, det er jo ligesom tydeligt at se udfra hvad du skriver, eller også læser du det, men vil være på tværs eller ikke vil forstå budskabet. så nu skal jeg prøve at skære det ud i pap så det ikke kan misforståes, jeg prøver at Quote til dine spørgsmål

[citat]
igen et langt indlæg fra dig med alle dine meninger og holdninger og ja det er fint nok men følgenbde undrer jeg mig over i ovenstående afsnit:[/citat]

Det er ikke menninger og holdninger vi snakker, men forslag og råd

[citat]
du skriver det er bedre og forebyggen end og behandle jamen det bilede jeg så var fisken godt ramt af hvide peltter hvordan vil du forebygge i sådan et tilfælde ?+( [/citat]

Der kan man jo ikke forbygge andet end at skrue sin temparatur op til ca. 30 grader, når man ikke har et extra akvarie stående som man kan bruge som karantæne akvarie, ligesom jeg skrev

[citat]
og så vil jeg egntlig godt snart se noget bevis på det forretningerne sælger ikek duer og det er det samme som sæbespåner!!! [/citat]

Du lyder som om det er dit daglige levebrød du er ved at miste, men fakta er at Faunamor ikke virker på hans fisk, det er forsent, Faunamor virker hvis du er hurtig med det, her snakker vi de første 1 - 3 dage, det er også en sætning du har valgt at springe let og elegant henover.

[citat]og så vil jeg egntlig godt snart se noget bevis på det forretningerne sælger ikek duer og det er det samme som sæbespåner!!! [/citat]

Jeg har aldrig sagt at det var sæbespåner, men tager du forholdet er meget medicin ubrugligt som du køber hos din lokale Pusher. her snakker jeg erfaring og kendgerninger og tror at der er mange som er enig med mig på dette punkt "ihvertfal" hvad hvide pletter angår

[citat]
det kan godt være du har god erfaring med og have 3 akvarier kørende til syge fisk, men du skal huske på det ikke er alle folk herinde der har haft fisk i 10-20-30 år og derfor ikke fanger et klap af det du skriver hvilket jeg iøvrigt heller ikke gør.. [/citat]

Om du fanger en klap af hvad jeg skriver eller ej er for mig under ordnet da det netop i dette tilfælde ikke er dig jeg giver gode eller efter "din menning dårlig råd", som jeg også skrev er der mange menninger om hvad der er rigtig og forkert, men at du siger at det er pladder det som jeg lukker ud, beviser bare at din viden omkring malawier ikke er hvor den burde være, såfremt du har haft malawier i så mange år som du siger.

[citat]
iøvrigt har jeg og sikkert mang andre med succes brugt faunamor( og andre midler) mere end en gang, så og sige det ikk virker er simpelthen noget pladder![/citat]

hvor har jeg sagt at FaunaMor ikke virker, det er da ufatteligt at du vil skyde en udtaglese i mine sko som er så meget forkert, jeg har skrevet at Faunamor virker indenfor de første dage af sygdommen, men så er det sket, brug da endelig faunamor efter Cysterne er sprunget, så ender du bare med at flere af dine fisk dør. om du som den "rigtig" akvarist gør noget andet kan ikke være mig mere fjernt, men at du siger at det ikke virker og at det er noget pladder, er for mig uvidenhed og ikke noget jeg kan tage seriøst.

jeg beklager hvis men fortolkning af læderpleje og stort set aldrig virker blev til det ikke virker, det må du meget undskylde!!!!

stor respekt for du ud fra et billede kan se om faunamor ikke duer men det er bare ikk godtnok. Når du kommer med den ene lange udtalese efter den anden må du forvente visse spm og jeg synes egentlig ikk det går særligt godt med og svare på dem.. istedet vender du den til hvem har sagt hvad, faktum er jeg spurgte om nogle ganske simple ting hvilket du endnu ike har svaret ordenligt på du har bare snerret tilbage..

og nej min erfaring med malawi er sikkert ikk ligeså kæmpe stor som din men det er vel egntligt også totalt ligegyldigt når det er hvide pletter vi snakker om, men det har du vel lige overset i de indlæg med hvor mange år du og dine super bekendte har malawier

slut herfra jeg gider ikke mundhugge mere med dig fortsæt du bare dine super behandlinger!!!! 😐

Et enkelt spm?
Virkningen af medicinering er vel den samme som omhældning af fiskene, hvis det ellers er rigtigt at medicinen angriber de omtalte parasitter i det fritsvømmende stadium? Medicinen kan naturligvis ikke redde de fisk som allerede er så svært angrebet, at de ikke kan overleve de parasitter der allerede sidder på dem, men de vil ikke blive angrebet yderligere, da de nye parasitter vil være dræbt. Det er vel det samme der sker ved omflytning, hvor fisken også "hænger på" de parasitter der allerede har sat sig fast?
Mvh. Kim

Endvidere kan det være interessant at overveje hvorfor Ichthyophthirius multifiliis-parasitten kan få så godt fodfæste i et akvarium, som man ind i mellem høje om er tilfældet!

Jeg tror det i høj grad skyldes for mange fisk per liter vand i akvariet! For hvis der er mange (og store) fisk i akvariet er der også langt bedre mulighed for at parasitterne i svømmefasen kan finde en vært.
Dette kan også være forklaringen på hvorfor dyrehandlere kan have problemer med pletter. For i en butik kan man jo af gode grunde ikke altid levere de optimale betingelser for fiskene.

Denne mekanisme tror jeg er gældende for alle typer parasitter og muligvis også for bakterieinfektioner.

- morsboel

#36

Ja, det er også den opfattelse jeg er af!

Men som nævn er problemet med at flytte fisken rundt at man kun får de parasitter med fra det oprindelige akvarium, som allerede sidder på fisken. Dem der stadig svømme rund i vandet, eller ligger på sandbunden og deler sig bliver hvor de er, og inficere muligvis de resterende fisk efterfølgende.

Jeg er ikke klar over hvor længe en parasit kan leve i svømmefasen. Et forsigtigt gæt vil ligge på et døgn til to

- morsboel

[citat]
Jeg er ikke klar over hvor længe en parasit kan leve i svømmefasen. Et forsigtigt gæt vil ligge på et døgn til to[/citat]

Her tænker jeg naturligvis på det tilfælde hvor der ikke er medicineret!

Er der medicineret vil levetiden selvfølgelig være kortere. Men er antallet af parasitter meget stort, og det er her at ICE kan ha' sin pointe, er der en sandsynelighed for at nogle af dem når at inficere en fisk inden de dør af medicinen.

- morsboel

Kj. medicin virker på mange forskellige måder, noget medicin virker på / hæmmer Cyster og andet virker på Fritsvømmende baktiere.

Nogen gange har man set at fisk overlever hvad andre fisk dør af, det er pga. regenererings procesen og hvor mange resurcer fisken skal bruge på at gører sig selv rask, her kan medicin afhjælpe fisken på mange måder, endten i form af at hæmme væksten på div. bakterier eller bare at gøre disse bakterier impotente eller stoppe dem i udviklingen, så de går i sig selv igen, og så skal fisken ikke bruge så fandens mange resurcer på at komme sig.

Foreks. bruger man varme metoden, skal du bruge varme metoden over hele livcyklusen af de pågældende baktier, så du kan være sikker på at de er sunde og raske.

En fisk som foreks er blevet smittet med Ichthyophthirius er måske så afkræftet at denne altid vil være modtageligt for en omgang ny smitte og det er den onde cirkel som er svær at komme ud ad, her hjælper mange ting Varme og salt til medicin.

Men du ved også salt virker også på andet så som Skræmmer og bidmærker, der går saltet så ind og hæmmer bakterier udviklingen så fisken kan generere sig bedere uden at blive alt for afkræftet, fordi den måske uden salt skulle bruge alt for mange resurcer på at komme sig, ved selv at Hele og bekæmpe bakterier angrebet.

Så omhældning og medicin er ikke det samme, men over tid kan det have samme resultat, hvis fisken er stærk nok og man har stilt en diagnose i tide.

Det er ikke mit indtryk at der er færre bakterier i brak- eller saltvand, bare nogle andre. D.v.s. at hvis fiskene konstant går i "saltvand", virker det simpelthen ikke, da de bakterier de bliver angrebet af, jo allerede er af en type som tåler saltet, og hvis man er på grænsen til hvad fiskene kan tåle, har man sat sig selv skakmat 😐
Mvh. Kim

Det er rigtig KJ, men nogen af typerne undgår man ved at kører med salt, mens andre typer vil man altid værer modtaglige for, om man kører med salt eller ej.

Men det er salt indholdet som gør udslaget, dvs. kører man men en så lav mætning af salt at man er disponibelt for andre bakterier, har man stadigvæk muligheden for at lave et salt bad, som man kan bade fisken i, i ca. 30 sec. men det er ikke noget for nybegynder da dette kan koste fisken livet hvis blandingen er for høj.

Har kostet mig nogen stykker :e

Men som jeg ser det skader salt ikke fisken. men hjælper med at holde fisken rask på mange områder, både i form af at regenerere sig selv ved en mulig bakterie angreb i form af( bid / Skræmmer / hvidepletter og andet), samt at holde nogen typer helt væk fra sit akvarie, men kun ved den rigtige Vægt fylde på liter vand

To salt or not to salt....Det er i høj grad et trosspørgsmål, og har været debatteret mange gange her. Jeg tror nu nok at det vil vise sig at der ikke er nogen forskel på hyppigheden af sygdomsangreb hvad enten man bruger det eller ej. Jeg bruger ikke salt, og jeg kan faktisk ikke huske hvornår jeg sidst har haft problemer med fiskedræber eller andre parasit7bakterieangreb.
Mvh. Kim

Nu må vi lige ind på "sporet" igen...

Ichthyophthirius multifiliis (, der som nævn er skyld i hvide pletter) er en protozo som høre under ciliophora - Dvs. den er hvad vi kan kalde en parasit, og er IKKE en bakterie. Parasittens cellestruktur minder faktisk mere om menneskers og dyr end om bakteriers. (Parasitter og dyr består af eukaryoter, mens bakterier høre under prokaryoter)

Man kan ikke nødvendigvis overføre en behandlingsform eller erfaring fra bakterier til parasitter eller omvendt.
Fx tror jeg ikke man hæmmer bakterierne i nogen særlig grad ved at tilsætte salt til akvarievandet inden for fiskenes tolerencegrænse. Jeg tror først at "ferskvandstbakterierne" lader sig hæmme af saltkoncentrationen når ferskvanfiskene er døde af det.
Om parasitteerne lade sig påvirke af salten ved lavere koncentrationer ved jeg ikke. Men det er mulig.

At salt alligevel kan ha' en gavnelig effekt på "ramte" fisk skyldes efter min opfattelse noget andet. Forklaringen på salts "gavnlige" virkning kan ses i indlæget neden for (jeg har brugt dette argument før, så jeg vælger at kopiere det):

"Som det er nævnt kan et øget saltindhold spare fisken for at bruge en mængde energi, som så er kan anvendes i imunforsvaret. MEN! Det er naturligvis en grund til at rene ferskvandsfisk kun lever i ferskvandsfisk, og omvenddt for saltvandsfisk. Cellemembranen hos fersvandsfisk er indrettet således at der skal være et tilpas lavere saltindhold uden for cellen end inde i cellen for at osmosen kan fungere optimalt. Osmosen (spontant transport af stoffer gennem fx . en membran pga. højere koncentration af stoffet på den ene siden end den anden) gør at cellen kan komme af med en stor del af dens affaldsstoffer, og optage nødvendige næringsstoffer. Øges saltkoncentrationen uden for cellen får cellen lettere ved at optage næringsstoffer. Men omvendt resikere man at der ophobes affaldsstoffer i cellen, hvilket naturligvis er skadeligt!
Men nu er naturen jo smart indrettet, så ved en konstant rellativt højt saltindhold i vandt vendt cellerne sig til det. Og når cellerne vender sig til det stiger deres energiforbrug til det normale igen. Men det betyder at når man så virkelig får brug for saltets gavnlige virkning skal der ekstra meget salt til, også begynder man måske at komme for tæt på fisken tolerancegrænse. Så med salt som med så mange andre typer "medicin" skal de så vidt muligt kun bruges når det er nødvendigt"

Salt kan altså hjælpe fisk til at komme igennem et paratistangræb. Men jeg er på ingen måde sikker på at saltet har effekt på patasitten som sådan

- morsboel

Nå var denne tråden blitt så innholdsrik at jeg gadd ikke lese alt, men jeg vil bare nevne at det ikke finnes noe kjent dorment stadie for hvitprikk- parasitten. Den kan ikke blomstre opp ved stress eller lignende. Kretsløpet med de tre stadier må gå kontinuerlig dersom parasitten skal overleve i akvariet. Det betyr at den kun kan komme inn i akvariet ved smitte og er ikke til stede til enhver tid. Siden syklustiden er relativt kort, skulle det være mulig for den enkelte akvarist å finne ut av smittekilden. Har du ikke utbrudd av ich, så har du den ikke i akvariet. Så enkelt er det!

#46

Enig!

- morsboel