den rigtige tempratur til apistogramma panduro

det må i squ undskylde!!!!!
jeg købte 3 stk panduro og satte i mit 63L, samtidig ville jeg sætte tempraturen op fra 25C til 27C. jeg hev stikket ud, mens jeg rodede med varmelegmet, men glemte at sætte det i igen.
Der gik 2 dage før jeg opdagede fejlen, og jeg tror kun at vandet var 19-20C varmt så jeg skyndte mig at sætte stikket i igen.
Det mærkelige er bare at jeg ikke kan mærke forskel på fiskene, de har spist godt under begge tempraturer!!!
hvor varmt skal det være for at de yngler?
har de kortere levetid ved høj tempratur?
er en kokosnød for stor en hule til apistogramma??

hvor varmt det skal være for at de yngler ville jeg tro at 28-30 grader ville være passende, men du skal nok støtte dig mere til artsbeskrivelsen efter som jeg ikke er nogen ørn til apistogramma.

en kokosnød er en super hule til alle cichlider der kan være i den.

med hensyn til det med høj temperatur så har jeg også hørt at de brænder hurtigere ud ved høj temperetur, men om det passer må du høre andet steds.

her er det link som svarholt lagde ind, men han er offline så nu gør jeg det hvis den anden skulle blive slettet....

http://www.cichlids.dk/arter/vis/1315/

jeg syntes bare at 22 - 25 C virker koldt, da jeg altid har troet at de fleste apistogrammaer hlodt til på lavt vand.

Det temperaturer vi oftest hører om er de høje temperaturer. Når akvarister og andre rejser ud for, at finde fisk og oplysninger om deres naturlige levesteder, vælger man selvfølgelig at rejse på et tidspunkt, hvor vandet i floderne står lavt. Det er netop fordi det så er nemmere at fange og se fiskene på lavt vand. Jeg har set Apistogramma iniridae på 5 cm dybt vand, som var 32 grader varmt. Man kommer derpå hjem, og kan fortælle om at temperaturen var omkring f.eks. 28 grader C.
Når man så har holdt en Apistogramma, og opdrættet den på temperaturer på omkring 28 grader, kommer man ofte ud for, at et kuld unger hovedsagelig består af hanner. Temperaturen og pH'en har indvirkning på kønsfordelingen i et kuld unger.
Nu er det ikke hele året at vandet står lavt. Der er tidspunkter med mere vand. Og i det centrale amazonas kan det sagtens betyde en forskel på laveste og højeste vandstand på omkring 12 meter. I perioder med stigende vandstand, må man forvente at vandet er mere køligt. Samtidig vil der være en overflod af føde til de insektædende fisk, idet store skovarelaer bliver oversvømmet. På tidspunkter med masser af føde, er det også naturligt for fiskene, at få unger, som kan vokse op.
Forsøg med Apistogramma nijsseni har vist at der i et kuld unger, som er klækket på omkring 24 grader, var en overvægt af hunner i kuldet.
Hvis man sammenholder alt dette, vil jeg (lidt firekantet) mene, at hvis der var en konstant temperatur på omkring 28 grader, så ville mange arter uddø, fordi de kun ville producere hanner. Jeg vil derfor sige, at en temperatur på 25 grader ville være udemærket til de fleste Apistogrammaer. Dog skal man sætte sig lidt ind i biotopen, som fisken naturligt findes i. F.eks. kommer Microgeophagus ramirezi fra lavvandede savannebække i Venezuela, hvor temperaturen er målt til 36 grader. Jeg kender en hollænder, som har været i Paraguay og fanget Apistogramma trifasciata i 4 grader vamt vand (ja det var fire grader).

Det er primært temperaturen de første 4-6 uger af ungernes liv der afgør hvilket køn de bliver. Som en tommelfingerregel giver ca. 26 grader en 50/50 fordeling af ungerne. Dette forhindrer dog ikke at man for at trigge sine fisk til at yngle kortvarigt sætter temperaturen op, hvis man blot efterfølgende sætter den ned til en passende temperatur. Jeg har nu aldrig fundet det nødvendigt at have så høj en temperatur som 28-30 grader til Apistogramma.

mvh Lars

men med hensyn til hvad ungerne bliver så har PHen vel også en indflydelse eller hvad???

De videnskabelige undersøgelser der er lavet af Uwe Römer og Wolfgang Beisenherz viser umiddelbart at temperaturen har klart den største indflydelse, hvilket er heldigt for os akvarister, eftersom det er noget lettere at regulere temperatur end pH. Det skulle være til at styre kønsfordeling vha temperatur alene. Undersøgelserne er baseret på 37 forskellige Apistogramma-arter. At en del Apistogramma-arter kræver lav pH for at få en fornuftig klækkeprocent på deres æg er en anden snak. Så vidt jeg ved har pH i øvrigt en afgørende indflydelse på kønsfordelingen hos flere vestafrikanske dværgcichlider.
Selvfølgelig bør jeg tilføje at de 26 grader skal tages som en generel rettesnor, hvorfra der kan være både artsmæssige og individuelle forskelle. F.eks har jeg selv lige fodret et kuld op af den art der sælges som A. viejita II, hvor jeg prøvede at holde en nogenlunde konstant temperatur på 26 grader. I mit tilfælde blev alle fiskene i dette kuld til hunner. Det er som regel det omvendte problem man havner i med Apistogramma-arter, fordi man for hurtigere at få ungerne op i en salgsklar størrelse, holder en for høj temperatur. Dette giver en overvægt af hanner, som Tonny skriver i #5.

mvh Lars

For at vende tilbage til nogel af Michaels spørgsmål:
hvor varmt skal det være for at de yngler?
- Jeg har holdt panduro ved 25-27 grader, hvor de ynglede. Jeg tror at at det er mere afgørende at vandet ikke er særlig hårdt og at pH er til den sure side. En pH på omkring 6 er nok ikke helt ved siden af. Mine gik ved ca. 6,5, men klækkeprocenten var altså heller ikke imponerende høj.

har de kortere levetid ved høj tempratur?
- Ja!

er en kokosnød for stor en hule til apistogramma??
- Nej, men du kan også bruge alt mulig andet. Jeg har som regel en del trærødder i mine Apistogramma-akvarier, mest fordi jeg synes det er lidt pænere og mere naturligt end kokosnødder. Men det er jo en smagssag. Mange bruger også små halverede urtepotter, og fiskene er lige lykkelige af den grund. Hvis du kombinerer trærødder med et fint sandet bundlag vil du også få fornøjelsen af at hunnen selv graver en hule fri og formentlig lægger en vold af sand foran indgangen, så den bliver meget snæver.

mvh Lars

Lige en tilføjelse: Dette er en fin Apistogramma at holde i par i stedet for harem, fordi hannen ofte kun accepterer én hun ad gangen. Dette lader i al fald til at være de generelle erfaringer. Den er ikke pardannende på samme måde som en traditionel monogam cichlide som f.eks. sommerfuglecichliden, fordi der stadig er en klar arbejdsdeling kønnene imellem, men den passer heller ikke ind i den stereotype forestilling om en Apistogrammas adfærd.
At den er speciel rolig er nok en sandhed med modifikationer. Hvis et par først har accepteret hinanden og er begyndt at yngle vil de behandle hinanden pænt. Jeg havde aldrig behov for at fjerne hannen, når de havde unger. Generelt må man ellers nok sige at det er en hyperaggressiv art.

lab>> tak for de direkte svar!!!
de er nu gået hen og blevet håndtamme, ogjeg overvejer at lave akvariet helt om!!!
der kommer en 2213 eheim classic på, og hele bagruden bliver bygget op af små trærøder.
og så selvfølgelig bøgeblade i bunden.
gruset går fra en blanding orbit/alpha til en ren neptun