Og resultatet er: Ingenting

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

stmucha — 23. november 2005, 20:31

Faldt lige over denne her fra http://www.malawi.dk/database/vis_produkter.asp?ProduktID=8745

Citat: "Denne nye type nitratfilter har vundet stor fremgang. Systemet er enkelt svovlkuglerne inde i filteret bliver langsomt spist af de nitrificerende bakterier og ved denne proces bliver nitrat omdannet til ingenting." :00

Det må da siges at være en verdensnyhed - ja vel nærmest en nobelpris i kemi værdig! :e

Thomas

ginge — 23. november 2005, 20:56

Der vil ALTID være et "affaldsstof" af én eller anden art.

Men smukt lyder det da 😮

KimJ — 23. november 2005, 21:02

Det der sker er faktisk at Nitrat bliver omdannet til nitrit igen, bare i mindre mængder end det krævede for at danne Nitraten første gang. Denne nitrit bliver så i det "almindelige" filter reduceret til Nitrat, som i Nitratfilteret bliver omdannet til endnu mindre Nitrit, som.....
Mvh. Kim

Martin — 23. november 2005, 21:18

Har I aldrig hørt om mirakler ?

Lusen — 23. november 2005, 23:58

Det er selvfølgelig ikke rigtigt at nitraten bliver til ingenting, men gætter på at der sker en mikrobiologisk denitrifikation således nitraten bliver til atmosfærisk kvælstof. Det er så tæt man kommer (i akvariemæssig henseende) ingenting - det betyder ihvertfald ikke noget... 🙂

MortenP. — 24. november 2005, 00:44

Undskyld mig #3, men jeg tror ikke lige helt jeg er med på hvad du mener...

Mvh. Morten.

KimJ — 24. november 2005, 08:39

Det er heller ikke så let at forklare. Det der sker i et "normalt" filter er, at Aerobe (iltkrævende) bakterier, såkaldte Nitrobacter, nedbryder Nitrit(NO2) til Nitrat(NO3). Men antallet af molekyler reduceres samtidig, da der forbruges ilt(O) og Nitrogen(N) i processen. Resultatet er, at slutproduktet består af mindre Nitrat end den mængde Nitirit der kom ind i processen.
Nu sætter Vi så det ovennævnte Nitratfilter på; Det virker på den måde at gennemstømningen er så langsom at Aerobe bakterier ikke kan leve i det p.g.a. iltmangel, og det giver ideelle forhold til Anaerobe bakterier, som lever af at nedbryde Nitrat tilbage til Nitrit! Igen sker der en reduktion i antallet af molekyler, så der kommer mindre Nitrit ud end der kom Nitrat ind. Denne Nitrit skal nu hurtigt ledes igennem et Aerobt(normalt) filter hvor Nitrobacter reducerer Nitrit til Nitrat.....O.s.v. indtil resultatet er 0 Nitrit og Nitrat. Biproduktet af disse processer er O2 og CO2 + bakterievækst.
Hvis det stadig ikke giver mening, forstår Jeg det godt :x men Mine pædagogiske evner lader en del tilbage at ønske, og Jeg har selv opgivet at følge med i de kemiske formler der burde være med til forklaringen. Se evt. Jens O. Kjeldsens bog "Akvarieteknik".
Mvh. Kim

KimJ — 24. november 2005, 08:53

Jeg skulle måske lige nævne grunden til at der er Svovlkugler i det omtalte filter; Dels er de et substrat bakterierne kan sidde på, dels virker Svovl som "erstatningsfoder" når al Nitrat er nedbrudt. Det sørger for at der altid er rigeligt med bakterier i filteret, også når der ikke er ret meget Nitrat i akvariet.
Mvj. Kim

Molter — 24. november 2005, 09:00

Vil det så sige at man kan ha' et lukket system med det filter? Altså at man ikke skal skifte vand??

GS — 24. november 2005, 09:10

slutproduktet bliver da nitrogen

Alfa og omega er iltfrit/iltfattigt miljø hvor bakterier ånder ilt ud af nitraten så der kun er nitrogen tilbage som igen fordamper ud i den blå luft. Nitrat er NO3 altså 1 nitrogen molekyle samt 3 oxygen (ilt) det er disse 3 oxygen molekyler som bakterierne optager, så slutproduktet er nitrogen (N)
klippet fra et andet forum (discusklubben- Jylland)

KimJ — 24. november 2005, 09:36

#9
Teoretisk set, ja.

#10
Korrekt, men det behøver Man ikke at tage højde for, da det som Du selv skriver, forsvinder uden at påvirke akvariet.

Der er saltvandsakvarier som har kørt i årevis uden vandskift, men med tilsætning af sporestoffer. Jeg er ikke klar over om det umiddelbart kan overføres til ferskvand.

Mvh. Kim

Molter — 24. november 2005, 09:46

Så det vil sige at med vores vandpriser, så kan det ikke tage længe at tjene den plovmand hjem som filteret koster :e

dante — 24. november 2005, 10:12

Jeg synes denne tråd er spændende at følge med i - og jeg synes de pædagogiske evner der hér demonstreres ligger langt over min gamle kemilærers evner (med andre ord: godt gået).

Derfor vil jeg gerne opfordre til, at der skrives en art anbefaling/hvidt papir omkring hvad "vi" anbefaler at købe (filter eller vand!), og lægger den ind på siden under f.eks. en ny overskrift: "C.DK anbefaler" .
Jeg er sikker på debatten ikke slutter ved en anbefaling - og det bør den aldrig gøre - men netop Jeres erfaringer og kemiske viden er GULD værd for alle andre, som ikke er så velbevandrede i formler og molekyler.

Ofte sidder man med hjertet i halsen over at tænke på, hvor meget udstyr man "bør" købe for at sikre sine fisk en "tæt-på-naturen"-oplevelse. Der er som regel en stueren årsag til at producenterne laver så mange apparater, men hvad nytter det i længden, hvis det (jvf. Jeres erfaringer) blot kan dækkes med et regelmæssigt vandskift?

Produktudvikling er fint sålænge der er tale om udvikling - og ikke indvikling! Jeg vil hellere have hjertet i halsen, når jeg besøger dyrhandelen, og skal tage beslutning om hvor mange fisk jeg skal købe - så holderjeg ham i live - og ikke producenten af et (til tider ligegyldigt) produkt, som indvikler noget simpelt - som et vandskift.

Ros til indlæggene ovenfor!

KimJ — 24. november 2005, 10:31

Der skal ikke herske tvivl om at apparatet virker! Det er afprøvet i saltvandsakvarier gennem de sidste par år. Der skal heller ikke herske tvivl om at Jeg personligt hellere vil skifte vand, end tilslutte endnu en dingenot til akvariet, men det er en personlig preference. Jeg synes at det er et mål i Sig selv at få akvariet til at køre med så få tekniske hjælpemidler som muligt, men det ændrer ikke på at Andre kan opnå lige så gode resultater med mindre arbejde ved netop at bruge avancerede tekniske apparater.
Jeg har Mine tvivl om hvorvidt Man helt kan undgå vandskift i praksis. Der ophobes jo også bakterier i vandet, som ikke kan filtreres væk (De kan naturligvis fjernes med endnu mere teknik, som UV-lys). Det er svært at lave en "anbefalelsesliste", da meget af det Vi taler om er afhængig af den Enkeltes filosofi omkring akvariehold.
Mvh. Kim

A-Torsten — 24. november 2005, 10:48

Vil lige sige at man skal passe på med de nitritfiltre....

Købte på et tidspunkt et akvarie af lasse (LasseC)... Han havde brugt det.... Og da han ved et uheld var kommet til at lukke kugler ud i akvariet.. Og da der var indvendig baggrund i akvariet, var de nærmest umulige at slippe af med... Så slap først helt for dem, da jeg skar baggrunden ud 😉

Hehe.... Advarslen går på at det er irriterende at have kuglerne.... Ikke på at de er farlige for fiskene.. For det var i hvert fald ikke min erfaring....

Dog har jeg lade mig fortællle af Esben, at svovlkuglerne er med til at gøre vandet let surt, hvilket ikke er optimalt for folk med afrikanske cichlider...

/Anders

AlexSakke — 25. november 2005, 09:17

#15- du mente NITRATfilter, ikke? ;-)

Jeg vil heller ikke bruge nitratfiltret. Når jeg skifter vand, så støvsuger jeg samtidig bunden og fjerner dermed alt muligt "skadeligt", som er dybt gravet ned... Og det er altid dejligt med frisk vand! :-))

MVH
Alex

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.