Cryptoheros septemfasciatus eller C. myrnae?

Jeg har fået mig 4 stk. C. septemfasciatus, men er kommet i tvivl om det er ikke er C. myrnae jeg har fået mig - de ligner meget hinanden og efter at have pløjet adskellige bøger og blade igennem hælder jeg faktisk mest til det sidste

Nogen der har et bud? Jeg ved at West har holdt C. myrnae, så måske du har et bud Tonny?

MVH. Thomas 🙂

Et billede af hannen

...og et af hunnen 🙂

hej xenos prøv dette link det er myrnae

http://www.cichlidcircus.com/topaz1.html

mvh Kim Bodenhof

et til

http://www.fishbase.org/Photos/PicturesSummary.cfm?StartRow=2&ID=57437&what=species

mvh Kim Bodenhof

du har nok ret myrnae, tjek linket
http://www.cichlidae.com/gallery.php?genus=Cryptoheros


mvh Kim Bodenhof

man kan se det på billederne. myrnae har klare blå øjne og septemfasiatus har brune

mvh Kim Bodenhof

Hej Kim

Ja, jeg hælder også mest til at det er C. myrnae - der burde være lidt mere blå/lilla farve på kroppen, hvis det skulle være en C. septemfasciatus 🙂

MVH. Thomas

For mig virker det som om at der er stor forvirring omkring disse to arter... Det var jo først i 1997 at Myrnae blev anerkendt som en særskilt art... Brugen af billeder er ligeledes lidt forvirret. Dette billede har jeg bla. set brugt til at beskrive både sept. og Myrnae.

http://www.fishbase.org/Photos/PicturesSummary.cfm?StartRow=2&ID=57437&what=species

Så vidt jeg har hørt blev Myrnae indtil 1997 kaldt Gul sept. Men hvis man ser på de følgende billeder vil man kunne se at den gullige af dem beskrives som Septemfasciatus og den ikke gullige som Myrnae... Og det strider imod at Myrnae skulle være gul "variant" af sept.

http://burnel.club.fr/Photos/Cryptoheros_myrnae.html

De her minder meget om vores(Kim du har dem også fra Nyby ikke?) og de beskrives som Myrnae på denne franske side..

http://burnel.club.fr/Photos/Cryptoheros_septemfasciatus.html

Det øverste billede viser en meget gullig fisk hvisket får mig til at tænke på Septemfasciatus Gul.

Problemet er at de i NYBY fik de her fisk af en privat.. De fik at vide at det var sept. Men vi ved jo ikke hvem denne person var og hvisket kendskab han havde til fisken...



Jeg tror det er sept.

http://cichlidresearch.com/septemfasciatus.html

Det skal dog siges at de har Myrnae hos Neonfisken. Jeg har svært ved at se forskel på dem og på mine... Men ekspedienten mener at de to arter dækker over den samme fisk hvilket de jo ikke gør... Så det kan være at de tager fejl også..
Er jeg den eneste der er forvirret??

Ps. Det er forresten vildt så meget hunnen skifter forve når der er noget der ikke passer hende... Hele hovedet oh finnerne på bugen bliver KNALD sorte...

Håber at West måske kan give os et kvalificeret bud... Man vil jo gerne vide hvilke fisk man har...

Kim og Thomas. Jeg er en røv til at tage billeder... Kunne i ikke vise alle de andre hvor smukke disse fisk er??

MvH Aladin

Hej Aladin

Ja, det er forvirrende - meget 🙂

De ligner hinanden utrolig meget, men det der slog mig var, at på de fleste billeder jeg har fundet af C. septemfasciatus, har fiskene haft et blåligt eller lilla skær, som ikke skulle være der ved C. myrnae og som jeg heller ikke synes der er ved vores fisk 🙂

Men uanset navnet, så er det nogle utrolig flotte og spændende fisk - jeg læste en artikel hvor der stod, at de vendte blade på bunden for at finde insektlarver - i mangel af bedre, pelsede jeg en gammel trærod i stumper og stykker og smed ned til dem - 5 min. efter begyndte de at vende stykkerne for at se om der var noget at spise - de er for sjove 🙂

MVH. Thomas

Thomas. Hvad med at finde den originale beskrivelse af Myrnae og Sept.?
Der er vel også en beskrivelse af udseende??

Ved du hvor man kan finde dem??

Jeg har nogen blade liggende som jeg fik af en forhandler... Tror de ryger derned når jeg kommer hjem.. Lyder vildt sjov... Er dine gået i gang med at lege?? Noget par??

MvH Aladin

Det må næsten stå på fishbase, hvor beskrivelserne er publiceret - prøver lige at finde dem 🙂

Jeg har fået et fint par - hunnen lagde æg, men åd dem efter en dags tid - men hun er jo heller ikke så stor endnu, så det skal nok komme 🙂

MVH. Thomas

Nice... Mit par har fundet sammen igen og der er en makke graven lige iøjeblikket... Men jeg mistænker at de allerede har gjort det før.. Kan du huske den da du hentede dem?? Der var det der æglægningsorgan tydeligt på dem.. Hannens agrassion kunne jo skyldes at hun spiste æggene??? Hvad ved jeg.. Men jeg håber snart der sker noget...

MvH Aladin

Ja, min han blev også noget sur over at hun åd æggene 🙂

C. septemfasciatum:

Regan, C. Tate; 1908; "A collection of freshwater fishes made by Mr. C. F. Underwood in Costa Rica"; Annals and Magazine of Natural History; (Ser. 8) pp. 455-464.
Type locality: Rio Iroquois, Costa Rica.

C. myrnae:

Loiselle, Paul V.; 1997; "Diagnoses of two new cichlids from the Rio Sixaola Drainage, Costa Rica"; Buntbarsche Bulletin (Journal of the American Cichlid Association); (180); p 1-8.
Type locality: Río Cocolis, tributarie of Río Sixaola, 3.5 km southeast of Shiroles, on Bratsí-Shiroles road, Limón Province, Costa Rica.

Jeg ved ikke om orginal beskrivelserne er til at skaffe, men jeg prøver 🙂

Jeg har også lagt spørgsmålet op på Cichlid Room - der er en masse mellemamerikaner hajer, så håber de kan give et bud:

http://www.cichlidae.info/phpBB2/viewtopic.php?t=612

MVH. Thomas

Nice Thomas... Jeg er spændt på hvad der bliver den endelige dom... Måske har West et godt bud...

MvH Aladin

Hmmm..
Efter de billeder West poster i følgende tråd er jeg mere tilbøjelig til at sige Myrnae også...

http://www.cichlids.dk/debat/vis/50857/#52594

Den dominerende hun i min balje er ved at blive blå på gællerne... Er der nogen farveudvikling hos jer??

Det er også hende der er den mest agressive.. Hun er langt mere tilbøjelig til at jage med de underkuede fisk end hannen som kun jager dem hvis de kommer nær nogle af hulerne... Hunnen er ofte over dem og "går direkte i kødet på dem..

MvH Aladin

Godt link her....

Det er vist Myrnae... Den er ret sikker... Troe jeg da...:-)

http://www.cichlidae.com/tanks/t039.php

MvH Aladin

Jeg tror også det er en myrnae, se på rygfinden på billedet i nr.2

og så det her;

http://burnel.club.fr/Photos/Cryptoheros_myrnae.html

Mvh Ubbe

Ja, jeg er også ved at være ret sikker på at det er C. myrnae 🙂

Det er helt sikkert en myrnae, harsek haft dem......


mvh. Jesper

Så kom der endelig svar fra Michi Tobler, en schweizer bosat i USA der forsker i mellemamerikanske cichlider - de ydre forskelle mellem myrnae og septemfasciatus skulle være følgende, hvis vi en anden gang skulle komme i tvivl:

"Contrary to septemfasciatum, myrnae is almost lacking the vertical bars. It has a lateral blotch and one on the caudal peduncle. Furthermore, the coloration is golden (especially on the breast) to faint brown (much darker in septemfactiatum). The fins have many small blue spots. In both species the iris is blue."

MVH. Thomas 🙂

Då skall detta foto http://www.zoopet.com/medlemsbilder/showphoto.php?photo=2259 också visa myrnae, eller?

Ja, det kunne da godt se sådan ud, den har et flot gult bryst - her er et billede af en af mine hanner, der kan man se de små blå pletter på hale-, gat- og rygfinnen - kan man ikke også skimte dem på det billede du viser Kjell?

MVH. Thomas 🙂

Nu är det inte mina fiskar som visas utan en annan "Zoopetare" som la in dem i sitt arkiv.
Jag blev mest nyfiken när jag såg denna intressanta diskussion eftersom fotot i min förra tråd visar ett så vackert exemplar.
Oavsett vilket här finns ytterligare foton på "septemfasciatus" (myrnae) från samma akvarium http://www.zoopet.com/medlemsbilder/showgallery.php?si=&thumbsonly=0&perpage=15&sort=1&cat=651&ppuser=&friendemail=email@yourfriend.com&password=&thumbcheck=0&page=1
Kanske kan det göra någon expert klokare?

Jeg er ret sikker på at det er myrnae - på CichlidRoom er der nogle gode billeder, hvor man tydeligt kan se forskellen - der er septemfasciatus langt mørkere og mangler det gule bryst:

http://www.cichlidae.com/gallery.php?genus=Cryptoheros

MVH. Thomas 🙂

OK - tack för hjälpen Xenos