At sende fisk

De fleste fisk (især de lidt mere spændende fisk 😉 ) kommer jo til DK i kasser dvs at de sendes.

Forhandleren skriver oftes "fisk sendes ikke med posten" - er det fordi det ikke kan lade sig gøre eller er det fordi det medfører yderligere besvær?

Jeg har en enkeltgang fået tilsendt fisk med posten og der var ingen problemer så længe fiske er pakket ordenligt.

hej

Jeg har flere gange fået fisk sendt med bussen. Det fungere fint!

Jeg starter selvfølig dette emne fordi jeg på West side kan se han ikke sender... han er også et skarn at flytte til Jylland 😉

Hvordan sende med bussen ? - er det en forhandler ?

der er vist et eller andet med at man ikke må sende levende dyr med posten mere

jeg får sendt fisk med Abbilskou busser, som er vant til at gøre det....finder lige et link..

hov hvad skete der lige der..... ?+(

nå men du kan få sendt fisk med dette busselskab:

http://www.abildskou.dk/go.asp?LangRef=1

jensp

der er da vist et eller andet galt!!!!

nogle gange er indlægene væk, andre gange er de væk :i

Jeg har fundet dette på Postdanmarks side

"21. august 1998
Post Danmark indstiller nu transporten af levende dyr. Det skyldes, at virksomhedens moderne sorteringssystemer ikke er indrettet på behandling af pakker med dyr, som kræver særlig pleje og opbevaring under transporten. Det er derfor af hensyn til dyrenes velfærd, at dyr som fx fugle, kaniner, hundehvalpe m.m. ikke længere kan sendes med posten.

Post Danmark henviser dyrehandlere og andre, som hidtil har sendt dyr med posten, til Birger Christiansen hos Danske Vognmænd på telefon

33 13 88 00 (træffes fra den 24. august), som kan henvise til en autoriseret distributør.

Post Danmark stopper transporten både af hensyn til dyrene, og fordi virksomheden ikke er i besiddelse af en autorisation til transport af hvirveldyr fra Veterinær- og Fødevaredirektoratet. Direktoratet gjorde efter forbrugerprogrammet Boomerang på TV 2 den 30. april i år Post Danmark opmærksom på, at reglerne for transport af dyr var ændret ultimo 1997, og at Post Danmark derfor manglede en autorisation, der levede op til de nye regler med virkning fra 1. januar 1998.

Posttilsynet har meddelt, at transport af levende dyr ikke er omfattet af den såkaldte befordringpligt. Det betyder i praksis, at Post Danmark ikke har pligt til at tilbyde produktet. Post Danmark har derfor valgt at stoppe transporten af levende dyr.

Post Danmark vil fortsat transportere dyr som fx rovmider, og andre dyr, der ikke kræver særlig pleje under transporten og kan sendes som almindelig pakke/brev."

Er fisk med sammen med kaniner og fugle eller hører de til det sidste afsnit ...
"Post Danmark vil fortsat transportere dyr som fx rovmider, og andre dyr, der ikke kræver særlig pleje under transporten og kan sendes som almindelig pakke/brev."

Lyder godt med det busselskab, er det forhandler / levendør der skal aftale med dem eller er det privatpersonen ?

fisk er et hvirveldyr og går derfor ikke ind i den samme kategori som rovmider eller orme.

nå ja hvirvel vil sige rygrad 😉

Ifølge Justitsministeriet er det ulovligt at sende dyr (incl. fisk) over afstande på mere end 50 km. Med minder man bruger et transportfirma, der er certificeret til transport af dyr. Det er afsender der har ansvaret for, at bruge et godkendt transportfirma.
Afstande under 50 km. kan andre transportfirmaer benyttes.

Det du siger der Tonny, er at det altså er ulovligt at benytte busselskaber mv. til fragt. Så lad os endelig lukke debatten her og slette tråden så vi stadig kan sende fisk fra Jylland til Sjælland 😉. Loven er jo for så vidt mulig til at beskytte dyrene. Jeg kan også godt se problemet i at fragte hunde,katte, kaniner mv. i en bus, men fisk kan jeg ikke se det store problem i på ovennævnte måde. Vi må bare pakke dem godt ind så ingen ved, det er fisk der fragtes :e

ja jeg har godt nok også tænkt mig lystigt at fortsætte med bustransport af fisk!

Med den holdning så må du jo heller ikke køre med dine fisk i din bil, eller din cykel, eller dit løbehjul..... 😉

Ja, det er ulovlogt (strafbart) at bruge busselskaberne, DSB oa., såfremt man ikke er sikker på, at de har en tilladelse til transport af levende dyr. Trandpost af fisk kommer ind under samme regler som transport af svin og heste til slagtning. Og det er da noget der er en del fokus på i øjeblikket. Jeg mener, at hvis vi ikke selv holder vores sti ren, så er vi med til at ødelægge det for hele hobbyen. For det er da 100% sikkert, at der på et eller andet tidspunkt, vil blive grebet ind. Og det er ikke mig der skal havne i "Rapporten" på tv eller det der er værre.

Så lad du være med det West, og lad os andre fortsætte på samme glimrende og sikre måde!

Viper, du forstår åbenbart ikke det jeg skriver. Det, at der er nogen der overtræder loven, vil jo altid føre til stramninger. Stramninger af lovgivning, og krontroller, som vil fører til endnu flere begrænsninger for grossister og handlende. Kan du forestille dig en forretning eller grossist, der ikke selv må hente deres fisk i lufthavnen, fordi tidligere lovgivning ikke er blevet overholdt... Det kan jeg. Det er jo ikke et spørgsmål om, om det er en glimrende eller sikker måde. Det er et spørgsmål om, at der allerede er sket stramninger tidligere, fordi folk ikke har kunnet sørge for en forsvarlig transport.
Og Viper, du har ganske ret, jeg skal nok lade være med det, det står faktisk på min internetside. Den måde jeg driver forretning, skulle gerne foregå efter dansk lovgivning, og det at du fortsætter med at overtræde dansk lovgivning, for nok ikke den store betydning for mig.

Jeg kan godt forstå west. Han er forhandler og dermed er han nødt til død og pine at overholde de love der er på området.
At vi andre private så laver ting som kan betragtes som mere eller mindre forsvarlige over for dyrene er så en anden ting.

Det sagt så vil jeg ikke selv blinke ved at vælge den løsning hvis jeg skulle sende fisk til den anden ende af landet.

/martin

Vi kommer ind under samme lovgivning, og overholder de private ikke lovgivningen, bliver den strammet for os alle, også de handlende.

Jeg er desværre bange for, at West skyder efter andre forhandlere og ikke efter private.

Viper - hvorfor så mistroisk overfor folk der vælger at overholde lovgivningen ?

Vi andre private dødelige slipper lidt nemmere igennem ved at tage en pose med fisk og køre afsted med dem i vores bil - forhandlerne er jo i bund og grund lidt anderledes stillet.

Vi er alle i samme båd.

enig.
en forhandler risikerer jo at blive hængt ud for at gøre noget ulovligt hvis han sender fisk, og det er ihvertfald ikke noget der giver god omtale, og til sidst ikke penge i kassen.
Det tror jeg ikke at der er nogen forhandlerer der har lyst til at risikerer.
Men som privat personer er der ikke meget at risikerer.
Der er ikke rigtigt nogen der "tjekker" om der bliver sendt levende dyr på den måde uden at firmaet er godkendt til det.
Så hvad er der at risikerer for brugeren?
et eller andet sted er det vel også det samme at sende dem med en bus hvor man sidder med dem på skødet, eller man sender dem alene. jeg kan ikke se forskelen.
med det sagt så skal man huske at tænke på dyrenes ve og vel under transporten.
nok vand/ilt osv.

He he - Tonny, det vil sige at vi fremover skal have godkendelse for at køre ud til fiske-dealer og hente fisk Jeg har ingen godkendelse til at transportere dyr - men jeg henter da lystigt fisk i Ålborg, på Fyn og alverdens steder i ganske danske land.

Hvis ikke vi som private må køre med en pose fisk......... så kan alle forhandlerne herhjemme ligeså godt lukke deres forrretninger - for hvordan skulle de få fiskene ud til kunderne ?

Jeg mener klart at der, rent lovgivnings-mæssigt, er en skille-line i dette tilfælde imellem forhandler og kunde / privat fisketransportør 🙂

Køber og sælger må gerne transportere deres dyr, men når man får en anden til det. Skal det være et transportselskab der er certificeret til transport af dyr, hvor transporten er over 50 km.

Tommy p - hvordan tror du, at de kommer herop.??? Der er vel ingen forskel på, at fiskene sendes fra udlandet, eller en ordentlig forhandler pakker dem forsvarligt med ilt og i kasser og sender dem med bussen - andet end den kortere transporttid.

Clausl - jeg er ikke mistroisk, men jo heller ikke naiv!!!! Jeg tror West syntes at jeg hjertensgerne må køre ned til Vorbasse og hente fisk hos ham - fra Brønderslev - ikke West!"!!!!!

#26 : Den holder jo ikke , Tonny.. det kan du da godt se ! Du vil da ikke sige til en kunde der kommer ind i din butik og køber 4 fisk, at de ikke selv må køre med dem hjem , medmindre de kan forevise dig et stuykke papir hvorpå der står at de har de rette godkendelser ?

Men du kan tilbyde dem at arrangere en transport med et godkendt firma for x-antal kroner ? Hvor mange tror du der vil synes det er en god idé ?

Prøv lige at læs hvad jeg skriver og ikke hvad i tror jeg skriver.

Tonny, det er også det jeg prøver at gøre - jeg kan sagtens se problematikken, men den bliver jo svær at overholde den lovgivning. Så langt kan vi godt blive enige, ikk' ?

I som forhandlere har en risiko - som Tommy skriver - vi fisketosser har jo ingen risíko ?

Jeg tror at vi i bund og grund er enige - hvis blot vi læser og forstår hvad der skrives 😉

KØBER og SÆLGER må GERNE transportere DERES EGNE fisk.
Man MÅ IKKE få et transportselskab til at transportere SINE FISK, over en afstand på mere end 50 km. MED MINDRE transportselskabet ER CERTIFICERET til transport af dyr.

#31 : Hvis det er tilfældet..... hvor meget er loven så værd ?

Ergo er du efter andre forhandlere!

Viper ???? Hvo'n kan du drage den konklusion ?

Hvis West selv vil give svaret istedet for alt det træden vande.

viper: jeg kan udemærket godt følge dig, jeg mener også at det er overdrevet at man privat mennesker imellem ikke "må" sende med bus.

Men er fly selskaberne og resten der har fingerene i vores fisk på vej herop, ikke godkendt til at sende levende dyr?

Er der nogen der har undersøgt om der er ok at sende med f.eks UPS??

/tommy

En fisk er en fisk, lige meget hvem der transportere den. Køber og sælger skal ikke have tilladelse til at transportere den, for der mener man, at den der transportere den, ved så meget om dyr, at de kan grive ind, hvis der sker noget.
3.-mand vil man sikre sig kan gribe ind, ved at han skal være certificeret til transport og dermed et kendskab til dyret han transporterer. Det vil sige at hvis man sender en hund, kat eller fisk med bussen, så skal "bussemanden" vide hvad han skal gøre såfremt at dyret får det dårligt. Fisk er dyr lige som hunde, heste, svin ol. og de kommer ind under de samme regler.

Jeg har lige ringet til:
UPS in Danmark A/S
Naverland 7 - 9
2600 Glostrup
Danmark
Tel.: 80 30 22 22

De må ikke transportere levende dyr.

#38 det betyder altså, at forretninger ikke må sende fisk med UPS, men det må også kunne få Viper til at indse, at jeg ikke går efter andre forhandlere, for hvis Viper ringer til det nummer jeg har oplyst, og spørger om han kan få dendt en kasse levende fisk med UPS, så vil han få samme svar. Denne tråde handler om lovgivning, ikke personangreb.

West - du reagerer på tråden da Abildskou bliver nævnt, du slår fast, at private gerne må transportere deres fisk over lange afstande.

"Jeg mener, at hvis vi ikke selv holder vores sti ren, så er vi med til at ødelægge det for hele hobbyen"

Hvem er så "vi" fra dit citat??

Vi = alle der holder akvariefisk.

Jeg har lidt svært ved at reagere før, da jeg var i København mandag og tirsdag, og ja jeg havde fisk med til to kunder i Kbh. når nu jeg skulle derover alligevel. Jeg var tilbage i Vorbasse kl. 23, og jeg reagerede på indlæget med postdanmark #9, men jeg forstår godt dit personangreb.

Interessant debat.

Jeg vil også komme med mit "synspunkt". Synspunkt i gåseøjne, da jeg har førstehåndsviden

Jeg har selv den nævnte transporttilladelse.

Hvis man er privatmand, må man transportere sine fisk hvorhen man lyster.(inden for EU)
Hvis man er privatmand, og vil sælge sine fisk videre, skal man have transporttill.
Hvis man er næringsdrivende, skal man også have transporttill. Der er ganske rigtigt en "bagatelgrænse" på 50 km.

Om man syntes reglerne er sund fornuft, er jo principielt ligegyldigt. De er der, og skal overholdes.

De kommer sig jo af nogle groteske sager, hvor dyr er blevet transporteret under forhold ,vi vel alle kan tilslutte os som værende forkerte. Den mest aktuelle, er svinetransporten fra Præstø til Passau.
Ligeledes var der også sager om heste for år tilbage.

VH Bo

Se det er irriterende West. Fordi man vedholdende spørger ind til det du mener, er det ikke ensbetydende med personangreb. Personangreb er angreb på ens person, som du gjorde ved Gissel, og ikke på ens meninger.

# jeg forstår stadig ikke hvor du vil hen. Det er ikke mig der mener. Det er lovgivningen der er sådan. Hvis dette handlede om hvad jeg mente, så så lovgivningen sikkert anderledes ud på mange punkter :e
Men jeg forstår stadig godt dit personangreb på mig.

Der er flere fordele ved at holde sig til fakta i en debat. Viper, det du gør er ikke at "spørge ind til". Du kaster nogle formodninger ud i forum om hvorfor Tonny deltager i denne tråd, og spørger udfra dette. Det du gør er altså at debattere Tonnys motiver og ikke hverken hans holdninger til sagen eller den viden han rent faktisk bidrager med. Det ses tydeligt af at det ikke bliver forstået første gang, da Tonny skriver at køber og sælger godt må transportere fiskene.
Hvad Tonny har sagt/gjort eller ikke sagt/gjort i forhold til Carsten Gissel kommer ikke denne tråd ved. Hvis du mener der er sket en uretfærdighed i den forbindelse er det da fair nok at tage det op med Tonny, men det kommer måske ikke lige denne sag ved, og kunne klares andetsteds. Især nytilkomne må da stå på noget bar bund, når nogen indlæg i denne tråd læses.

mvh Lars

Det er ikke helt korrekt Lars. Det er først efter "jeg spøger ind til" at det fremkommer at private gerne selv må transportere deres fisk. Idet det fremkommer, og Tonny så bruger frasen "vi", efter at han har poienteret at private selv må transportere fisk, mener jeg ikke at der er så forfærdeligt mange tilbage til "vi". Hvis så vil jeg bare gerne have, at Tonny siger hvad han mener! Jeg syntes ikke, at det er fair at kalde det et personangreb, da jeg under ingen omstændigheder angriber hans person.

Kald det hvad du vil. Du sætter spørgsmålstegn ved hans motiver til at deltage i tråden.

mvh Lars

...og kører en ubehagelig stemning op. Tilsyneladende på grundlag af gammelt nag som ingen interesse eller relevans har i denne sammenhæng.

Som jeg ser det, så kommer jeg med et indlæg i #13, og på grund af #14 og #15, kommer jeg med udtalelsen ?vi? i #16. Det skulle da gerne være tydeligt for enhver, at når jeg mener vi i den sammenhæng, så mener jeg akvariehobbyen. De to personer det skriver i #14 og #15 mener jeg ikke er handlende, men de er ?vi? sammen med alle os andre.

Jeg kontaktedede justitsministeriet for 4-5 måneder siden, fordi en kunde ville have mig til at sende fisk. Det er der jeg har oplysningerne fra.

Viper, efter hvad jeg kan se handler tråden og West's udtalelser om hvorvidt man må sende dyr/fisk med diverse transportselskaber
og ikke om man må transportere dem selv, der er da en grund til at flere forhandlere tilbyder kurértjeneste, specielt når lovgivningen er som den er, og at det ikke går ud over private når loven brydes, den holder bare ikke

Førhen, mens jeg havde slanger, foregik der en livlig handel med disse gennem post danmark, det var osse fint nok, så længe pakken var mærket forsvarligt, har ikke mistet noget på den konto endnu, men nogle fandt ud af at det var meget billigere at undlade dette lille klistermærke, med det resultat at pakkerne røg igennem det normale sorteringsanlæg, jeg har bla. modtaget en kasse med pålydende "kasettebånd", hvori der var slanger, for at afsender kunne spare x(
og fra et par postarbejdere i min vennekreds har jeg jævnligt hørt om pakker med dyr der blev "opsnappet"
mon ikke den slags tilfælde har været bare lidt medvirkende til at loven er blevet strammet op

mht til flyselskaberne, kan du være ret sikker på at de er godkendt til transport af leevnde dyr

brib............. :e :e

mvh. Peder.

Brib: hvis du gir vand, så tager jeg brød med :e

Så er det da endeligt afklaret 🙂 tak for alle jeres indput.
VH
Cecillia