Projekt "Akvarierum"
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
MI — 31. januar 2005, 00:08
Forhåbentligt flytter jeg senere i år fra lejlighed til hus. Jeg har allerede udset mig et rum (murstensopført tilbygning), som skal være akvarierum; faktisk vil jeg nok vælge at kalde det Tanganyika-rum.
Rummet er vist ca. 4 m gange 7 m - og har tre døre (to ud til "det fri" og én indtil huset) samt et vindue (vender mod syd). Der er desuden et loftvindue ("kuppel"). Der er desværre IKKE tre meter til loftet, men kun 2,2 til 2,3 m (for at give det flade tag hældning/afløb).
Nu beder jeg så cichlids.dk's brugere om hjælp til indretning af de ca. 28 kvm tanganyika-rum., som skal fyldes mest muligt op med max liter vand og max antal arter til opdræt og hygge.
Jeg interesserer mig for ALLE Tanganyikacichlider, så der skal være rum til både C. frontosa, sandsild, frisvømmere, Tropheus, Petrochromis, Neo-/-Lamprologus i alle størrelser o.lign., hestenæser, C. foai, osv., osv. Surt at det ikke er et 128 kvm. rum - men lad os nu se hvad dette rum kan komme til at indeholde.
Jeg skal have taget nogle klare beslutniger vedr. forhold såsom:
A - Fugtighed i rummet (loft består af gibsplader).
B - Placering, fordeling og type af akvarier og -reoler
C - Filtrering: Luft, filterteknik, supplerende filtre, ... (fællesfilter? UV-filter?)
D - Lys
Ja, jeg kunne blive ved. Men mon ikke det er bedre at jeg svare på uddybende spørgsmål - end at jeg skriver en roman her i første indlæg (?).
Noget af det vigtigste ved Tanganyikarummet er at det skal skabes for så få penge som muligt, at driften skal koste så lidt som muligt, at vedligeholdelse/pleje skal ske så rationelt og billligt som muligt. Når dette er sagt, så er jeg godt klar over at såvel opbygning som drift vil koste - om ikke blod, sved og tåre - så tid og penge. Det er OK for det er jo en del at det sjove og en del af hobbien, MEN alt i alt vil jeg helst ikke punge ud med mere end højst nødvendigt.
Ser meget frem til en lang og god debat om emnet.
Mange hilsner
MI
steen.kok — 31. januar 2005, 00:18
Jeg ville først og fremmest sørge for at isolere rummet med noget fraftigt rockwold evt. 200mm. for så kan du spare en del i varme udgifter. Der næst skal du have finger i en kraftig luftpumpe der kan trække alle dine akvarier. med hensyn til udluftning kan du montere et pat luftkanaler evt. med føler således at de starter når rumet når en vis luftfugtighed.
En anden smart ting jeg hørte om hos en fyr i Jylland, han havde trukket varme rør i gennem alle hans 530L. og monteret det til hans fyr.
Lige et par forslag .
MVH. Steen
pikaya — 31. januar 2005, 07:30
Lækkert - det var da så een ting på din liste du kan krydse af.
Hvordan skal rummet bruges - du skriver hygge og opdræt - det ene indikerer effektivitet det andet afslappethed. Som udgangspunkt vile jeg sørge for at rummet er ordentligt isoleret, hvis du kan nøjes med ~25 grader, så tror jeg at jeg ville hæve rumtemp til din ønskede temp.
Du skal afgøre med dig selv om du vil køre individuel filtrering eller med fælles vandforsyning. Der tales en del om risici ved fælles vand, men alt andet lige må det være den absolut billigste måde, heri kan også sættes industrielle varmelegemer hvis det er. Prøv at tale med nogle akvarieforretninger du ar tiltro til, og snak om deres vandsystem. Det er nemt og relativt billigt at lave et overdimensioneret overrislingsfilter fx i et gammelt 530liters.
Beluftning kan også klares indenfor rimelighedens grænser som Steen skriver.
Det sidste problem er luftfugtigheden. Det er garanteret møgdyrt at installere, men sikkert endnu mere møgdyrt at lade være.....
God fornøjelse med det- glæder mig til at høre hvordan de andre brugere ville løse sagen.
mvh
Peter
Bo Petroimporten — 31. januar 2005, 08:47
I min kælder er der ikke problemer med fugt, jeg har ingen fancy udluftningssystemer.(jeg er også typen, der vil sparer hvor jeg kan)
Det billigste (og efter min mening bedste) filtersystem, er luftdrevet. En god kraftig luftpumpe som Steen skriver, og så nogle blå svampe. Så har du et kanongodt og vedligeholdelsesfrit filter, der samtidigt ikke har kostet mange "basseører".
(se evt min billedserie under mit cichliderum)
VH Bo
stausholm — 31. januar 2005, 08:48
fedt med sådan en tilbygning.
jeg ville få lukket/spærret de to døre af, der går ud, så du kun har en dør. derefter ville jeg finde ud af, hvor det er bedst at montere en vandhane/afløb, så det er nemt af skifte vand. som de andre skriver, en god isolering og derefter ville jeg forhøre mig, om det ville være en god idé, at maler hele rummet med en eller anden form for vandfast maling (f.eks. epoxi), så rummet ikke rådner pga. fugtproblem.
derefter kommer problemet, at få stuvet så mange af de store akvarier ind som muligt :e
allan
Kotte — 31. januar 2005, 11:24
Jeg håber du snart kan få dit ønske opfyldt !!!!!1
Jeg ville gøre ligesom Bo, sørge for akvarierne er rimelige tætte, så der ikke er meget meget fordampning, det er der varmen går til spille...... få rummet isoleret godt, min. 100 mm...... sørg for du har udluftning muligheder, og så luft ud 2-3 gange om dagen, i min 20-25 min..... det er ikke luften der koster at varme op, det er dine væge og fylde i rummet, det vil sige dine akvarier, og vandet her i .... men de når ikke at blive kolde ved de små udlufninger.....!!!
Så ville jeg lave akvariereoler af multiplader, hvor der kun lige er plads til akvarierne, dette vil også spare på varmeregningen..... jeg ville også købe en stor luftpumpe og køre alle akvarierne på blå svampe og luft......Jeg ville instalere T5 dæmpbart, måske dyrt at indkøbe, men tror på det betaler sig på sigt ...... lys med et enkel lysstofrør, over hver akvarie.... personligt ville jeg male rummet mørkt også alle akvariereolerne,(dog ville jeg malle hvid inde over akvarierne med den største glans man kan købe, så der kommer mest mulig lys ned i akvariet ) og købe sorte akvarier, og der skulle ikke slippe lys ud af reolerne, andet end det der kommer ud af akvariernes ruder, ville set fedt ud......
Håber jeg selv får råd til dette i mit kælderrum !!!!! Held og lykke !!!!!
Karsten
Mbuna — 31. januar 2005, 11:43
Jeg går ud fra du har overvejet at det vil være smart med indlagt vand og afløb i gulvet...
God fornøjelse 🙂
Aqualoon — 31. januar 2005, 12:25
mvh,
Lars
Aqualoon — 31. januar 2005, 12:29
mvh,
Lars
cab — 31. januar 2005, 12:44
http://www.elgiganten.dk/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/da_DK/-/DKK/El_DisplayProductInformation-Start;sid=ig2CbF-aqHSCXx5kkEhBjV2-AAkCA-uGakI=?ProductID=PtHD4Qjo2lwAAAD5oZvN9olT&CatalogCategoryID=8vUKBymkBAQAAADsMVjv27Ly&filename=productpage_text%2cproducttype_text%2cprodtypes_vartypes_text
Jeg kender en opdrætter der udelukkende bruger sådan en (dog et andet mærke) til opvarming og affugtning af hans akvarierum med et sted mellem 120 og 140 akvarier.
Mvh.
Carsten
www.hojleddet.dk
cab — 31. januar 2005, 12:44
mwandall — 31. januar 2005, 15:07
det affugtning og udluftning skal jeg nok hjælpe dig med !!!!!
😉
vi ses den 5-02-05
mvh
michael
MI — 31. januar 2005, 15:25
Jeg vil starte med at præcisere nogle af mine forhåbninger og begrænsninger:
- Rummet er opført til beboelse (opført i ca. 1985), så derfor:
o Rummet er isoleret
o Der er el-varme (en radiator). Men der skiftes til naturgas snart.
o Der er betongulv (desværre uden gulvvarme)
- Jeg vil beholde alle tre døre. Der vil blive bygget et kombineret hobby-, redskabs- og brænderum (i træ) syd for akvarierummet/tilbygningen. Derfor skal den ene dør bruges imellem disse to tilbygninger.
- Jeg er meget varm på idéen med ét stort show-akvarium (på hele nord-væggen) samt akvariereoler og større opdrætsakvarier i resten.
Ups& tiden er løbet fra mig. Jeg skal hente ungerne i institutionerne. Her er mine noter, som jeg ville besvare/kommentere. Det vil jeg se om jeg kan gøre senere.
- Et show-akvarium + et par stole / resten mere ?hardcore? opdrætsakvarier i reoler
- Isolering
- Luftpumpe + luftsten bag blå svampe (i hjørnerne)
- Overrislingsfilter (530L)
- Automatiseret vandskiftesystem, akvarier med overløb eller overløbskasser (hænges bagpå akvarierne) ? evt. drypskiftesystem (løb. 5-10 % vandskift/døgn)
- Aircondition (temp.+luftfugtighed)
- Vandhane + afløb i rummet?
- Vandfastmaling/epoxi?
- Tætte akvarier, dækglas
- Lys: 1 x T5 dæmpbart over hvert akvarium
- Reoler: multiplader (Yton-sten), males mørkt til sidst
- Mørkt rum, men hvidt (m. max glans) over akvarierne
Mvh MI
Aqualoon — 31. januar 2005, 15:39
mvh,
lars
A-Torsten — 31. januar 2005, 15:54
Petter — 31. januar 2005, 16:00
Jeg lavede en hurtigt hovedregning med dørene osv. taget i betragtning, der sagde at du kan have 8.000L vand... Ikke værst :p Skal selv have gang i et lille rum til sommer. Men som det vidst tydeligt er blevet sagt, er isoleringen vel nærmest det vigtigste.
Elund — 31. januar 2005, 16:06
Jeg vil som tidligere nævnt sørge for en god isolering, varme osv.
Jeg har selv en kælder, hvor jeg bruger to rum til akvarier.
Jeg døjer lidt med fugt, selvom jeg lige har ordnet det meste, så det kan være det er om igen. Hvilket jeg ikke magter lige pt.
Derfor vil jeg klart anbefale at få et par udluftninger.
Jeg har selv købt 2 stk. Duka vent El 230 (fugt & tidsstyret) El 200 (standart model) hvortil der skal tilsluttes en regulator.
De er ekstremt billige i drift. De bruger kun 4W/t og flytter hver ca. 100m3.
De er lidt dyre i indkøb, men pengene er på længere sigt tjent ind flere gange mht elforbruget.
Ofte ligger de andre typer på en 15 - 30W.
Held og lykke med projektet.
Vh. Kasper
Celia — 31. januar 2005, 17:08
Hvis det var mig...
Jeg ville starte med at få et afløb i gulvet... i tilfælde af at uheldet skulle være ude.
Vand i rummet ville også være en god ide, gerne med en grov vask så man kan vaske / skylle sten / rødder osv osv
Jeg ville sætte et automatisk vandskifte system som de har i de fleste butikker. og jeg ville sørge for at opsamle det "brugte" vand, vand er dyrt og hvis man har mulighed kan man samle det op og genbruge det til eks blomster vandning eller lign.
Jeg ville opvarme rummet og sørge for et sted hvor man kunne sidde og slænge sig 😉 og nyde udsigten.
Skabsplads til foder / udstyr osv ville også være godt, så man kan samle alt til akva/fisk ét sted.
Med hensyn til filtersystemet så ville jeg også bruge luft og blå svampe.
Lys er også en stor udgift og hvis der ingen planter er så ville jeg sørge for at lyset kun er tænt 100% når man er hjemme.
Pøj pøj med det 🙂
VH
Cecillia
dickies — 31. januar 2005, 17:58
sigaard
MI — 31. januar 2005, 23:11
Projektet sættes formodentligt i gang i år, men først skal familien (os mennesker) flytte ordentligt ind og have styr på alt i den dur. Men så skal der ske noget 🙂
Jeg blev ikke helt færdig sidst med at kommentere idéer mm. ...
Ja, en effektiv luftpumpe skal trække tilsluttes alle akvarier og trække mest muligt, men mon ikke der er behov for mere cirkulationen. Jeg kender ikke helt nok til teknikken og udgiftssiden når snakken falder på automatiseret vandskiftesystem, akvarier med overløb eller overløbskasser (hænges bagpå akvarierne), evt. drypskiftesystem (fx løbende 5-10 % vandskift/døgn), overrislingsfilter, osv. - men jeg er helt klart tilhænger af akvarier med en eller anden form for overløbssystem. Det gør jo hele velligeholdelsen meget nemmere.
Jeg har tidligere haft sommerproblemer med høj varme og derfor er aircondition noget, som jeg fristes af. Kan en aircon mon indstilles til at være både temperatur OG luftfugtighedsregulerende? Eller giver luftfugtighedsreguringen sig selv som et positivt biresultat af temp.styringen. Hvordan kobles denne aircon egentligt til? Skal dens følere tilsluttes rummets varmesystem (el eller naturgas)?
Hvor vigtigt er det at male rummet med epoxi el.lign.? Er det særligt loftets gibsplader, som bør males?
Akvarierne vil naturligvis blive tildækket med dækglas for at mindske temp.tab og fordampning fra akvarierne.
Vedr. vandhane + afløb i rummet: Det første rum fra huset og ind i det kommende akvarierum er et bryggers, og her er afløb og vandhane osv. Ergo er der ikke langt til hverken vandtilførsel eller afløb (via slange fra akvarierne eller fra evt. fælles filtreringssystem).
Lys: Jeg har noteret mig anbefalingen vedr. 1 x T5 dæmpbart over hvert akvarium, men jeg er ikke videre i planerne her.
Farver og reoler: Idéen med multiplader (Yton-sten), som slutteligt males mørke ligesom vægge mm. (fx sorte eller kongeblå?) er taget til efterretning. Og så skulle der males med hvidt over akvarierne. Hmm... jeg tror jeg bliver nødt til at bede om en uddybende forklaring. Er det mest et spørgsmål om udseende det her - eller er der stærkere argumenter? :00
Mon nogen vil turde at sætte tal for nogle af alle disse idéer/tiltag mm. eller driftomkostninger (ekskl. fisk, foder, mm.)?
😀 MI
PS: Jeg vil naturligvis invitere til Tanga-room Warming, når alt er klart. Fedest ville det dog være hvis nogen ville dukke op og give en hånd med eller blot holde mig til ilden og på rette vej :e
MI — 31. januar 2005, 23:21
Generelt synes jeg at der er for meget øldrikkeri og cigarret-os i mange klubber/foreninger. Nogle gange undres man over hvad folk samles om - øl og smøger eller akvaristikken? Det skal lige siges, at jeg gerne både ryger og drikker, men helst ikke i små aflukkede rum. 😐 (jeg ved at indlægget var ment venskabeligt, men nu så jeg lige muligheden for at lufte mine mange negative oplevelser med "halv-alkoholiserede klubber" - ingen nævnt, ingen glemt) :p
I det hobbyrum, som skal placeres syd for den nuværende tilbygning, skal der stå kummefryser mm., så derfor behøver dette ikke at tage plads fra akvarierummet.
BTW... er det et mega arbejde at fræse afløb ned i gulvet og skabe den hældning til afløbet, som der bør være?
:e MI
steen.kok — 31. januar 2005, 23:24
Et stort Show akvarie bygger du billigst i vandfast krydsfiner og en enkelt frontrude, så bestemmer du også selv målene til deles.
Det er jo nok en af de ting du bør bygge først, der næst vil jeg lige sige jeg har jo bygget mine reoler i multiplader og det er jeg meget glad for, men nu hvor jeg gerne vil rykke lidt rundt, har jeg fortrudt jeg ikke valgte træ reoler lige som ude hos CC. Martin & Dorte. Jeg tror du vil blive gladest for dette i længden.
MVH. Steen
MI — 1. februar 2005, 12:17
Se skitsen.
MI — 1. februar 2005, 12:20
Sorte/mørke vægge rundt om hele frontruden. Teknik gemt bag det sorte.
Her er så en nyrevideret skitse af hele Tanganyika-rummet.
Jeg må nok en tur forbi huset for at få de præcise mål, så jeg (vi) har noget helt konkret at "lege" videre med...
martin — 1. februar 2005, 12:31
HF-spole til t5 uden dæmper kan fås for 2-300 kr hvor du hvis du vil have dæmper på skal op over 600. Derudover skal du så have en eller anden form for styring af de dæmpbare armaturer, her er der også et par muligheder.
Enten kan du anskaffe en af gissels computere til 500 kr.
Eller også kan du smide nogle penge efter en IKS aquastar som du, udover at styre lys, kan benytte til at styre automatisk vandpåfyldning, temperatur og ph hvis du syntes det er sjovt. Denne løsning er en del dyrere da IKS'en uden prober koster ca 2200, og proberne koster rundt regnet 1000 per stk.
/martin
mwandall — 1. februar 2005, 13:07
det kan jeg klare for dig at det hf dæmp og styring når du når lidt tættere på !!! :p
tommy p — 1. februar 2005, 16:30
Mht. dit afløbsproblem så skal du få fat i en proff til at lave det for dig.
Det er ikke helt nemt at lave det selv( heller ikke lovligt)
Men alt kan jo lade sig gører..
Mvh
Tommy
MI — 1. februar 2005, 19:29
Det lyder super, Michael. Tusind tak.
(husk selv at give besked når jeg skal fjerne det træ for dig)
Afløb: OK. Jeg kender en kloakmester (hedder det sådan?), så det job ryger han på.
kant — 1. februar 2005, 20:15
tommy p — 1. februar 2005, 21:31
steen.kok — 1. februar 2005, 21:32
Din skitse med et gavlakvarie er fin nok men, men du bør overveje at lave det lidt smallere så du kan komme ind i enderne. Hvis du evt. laver det i vandfast finer og giver det en glasfiber belægning vil du også kunne gå op i akvariet fra disse sider når den er helt gal. Lav evt. et jåg du kunne løfte op i en taljle eller sådanne noget.
MVH. Steen
MI — 2. februar 2005, 00:52
Alternativt kunne det laves som et hjørneakvarium i et af de nordlige hjørner...
MI — 2. februar 2005, 00:58
Jeg forestiller mig et relativt bredt udvalgt af store, mellemstore og mindre akvarier akvarier. Akvarier op til 530 L kan stå i reoler - dog kun 2 ovenpå hinanden, hvis akvarierne er over 45-50 cm i højden (og det er endda presset). De mindste akvarier til sneglehuscichlider, små Lamprologini-arter, de mindste Julier, osv. kan måske komme helt ned i 60 L.
Hvad siger I? Hvad ville I gøre? Og hvordan ville I udnytte rummet, såvel i højden som mht. grundfladen?
Mange hilsner og tak for konstruktive idéer og kritik.
MI
per — 2. februar 2005, 01:56
mvh per
michbartels — 2. februar 2005, 09:51
Jeg går selv og pusler med en akv. reol der skal laves i tømmer 4,5x9,5 noget a' la Martin og Dorthe's CC (se vedhæftet billedet) - jeg har lavet plads fra akv. top til næste tømmer i form af en låge på 20cm (det er vel nok plads når man skal rode i akv.?)
Sorry MI, fordi jeg lige stjal tråden lidt, men det kan jo være at min skitse kan hjælpe andre der går med planer om at gør-det-selv. 🙂 - hvis nogen har kommentarer til skitsen, modtages de gerne både ris/ros
/Mich
michbartels — 2. februar 2005, 09:53
/Mich
Sønderjyde — 2. februar 2005, 10:22
mht. om tømmer 4,5x9,5 kan holde....
Her lidt om vores lille projekt.....så kan du selv bedømme.
Vi er godt igang med at bygge den første af vores nye reoler.....til 4 x 325 ltr. (130x50x50)
Skelettet er konstrueret i 3x3" (7,5x7,5) tømmer som stolper og 3x5" (7,5x12,5) som overlæggere.
Overlæggerne er skåret i 20 mm "forsats" ind i stolperne og forsynet med 100x200 mm sømplader på bagsiden. Endvidere er hele konstruktionen fastgjort ihv. Gulv, loft og væg.
Hertil kommer fronplader i 16 mm MDF (heldækkende), sådan at konstruktionen afstives forfra ligeså. (desuden fremstår det så osse som en komplet indbygget væg)
Konstruktionen er udtænkt, tegnet og fremstillet af en Tømrer.
mvh/
Ole
michbartels — 2. februar 2005, 12:56
jeg må indrømme at jeg ikke er helt med, når du skriver "forsats" (tømmer sprog? 🙂 ) mener du så at der er skåret 20mm ind i stolperne som overlæggeren så bliver skubbet ind i og sømplader på bagsiden?
hvordan vender overlæggerne? akv. hviler ikke på den brede flade (12,5cm) vel?
Jeg havde tænkt mig at skære ud i 4,5 x 9,5 tømmeret således at der bliver skåret 4,5 cm ind og 9,5cm op i tømmeret og at overlæggeren som er i samme dimensioner bliver skubbet i udskæringen og samles med enten skruer eller træplugs/lim.
/Mich
Sønderjyde — 2. februar 2005, 13:08
Overlæggerne vender naturligvis på den høje led, altså...akvarierne hviler på den korte led. (7,5)
Forsats er: hvis du forestiller dig at i stolpen (7,5x7,5) bliver der skåret fra 0 til 20 mm ind.
( 0 for oven og 20 mm for neden) i samme højde som det passer med 3x5" tømmeret (12,5). Man kan vel osse kalde det et "skråsnit"
Det gør at hele vægten fra overlæggerne fordeles ind i stolperne.
/Ole
michbartels — 2. februar 2005, 14:02
Ahhh... så blev jeg lidt klogere idag (måske også andre?) mht forsats - det giver mening at lave et sådan "snit" - det vil jeg absolut tage med i mine overvejelser når jeg skal designe videre på min akv.reol.
Men om min konstruktion i 4,5x9,5 tømmer kan holde til de 2x240L er jeg stadigvæk lidt i tvivl om, måske jeg skal overveje at gå et hak op i trædimension - better safe than sorry 😉
/Mich
Sønderjyde — 2. februar 2005, 17:24
Jep.....bedre defination gives vist ikke...."Better safe than sorry" :e :e :e
Ole
MI — 3. februar 2005, 13:06
Jeg er forresten røget ud i et større regnearbejde mht.:
a) Bør jeg benytte den eksisterende tilbygning til akvarierum - eller skal den kommende træ-tilbygning benyttes i stedet?
b) Den nuværende tilbygninger er mindst en meter mindre på begge leder (længde/bredde) end jeg regnede med - og rummet er ikke mere end 2 m til 2,15 m i højden. Giver dette plads til ca. 8.000 liter vand (helst mere)? Nok ikke - så derfor kunne det være fedt at bygge en nedsænket trætilbygning som kunne give 2,5-2,6 meter i højden ...
Ja, projektet vil nok skifte karakter mange gange endnu, men processen er lærerig og vil forhåbentlig minimere risici for at dumme sig.
:-) MI
stausholm — 3. februar 2005, 14:44
allan
Sønderjyde — 10. februar 2005, 12:51
michbartels — 10. februar 2005, 12:53
/Mich
Sønderjyde — 10. februar 2005, 12:53
Sønderjyde — 10. februar 2005, 20:08
hvis jeg får de helt præcice mål af rummet og det du vil bygge kan tømreren kigge og måske tegne lidt på det... han kan også vudere hvor stor dimitionen på tømmeret sakl være.... men send nogle mål og lidt tegninger så kigger han på det...
ole
michbartels — 10. februar 2005, 20:25
/Mich
Sønderjyde — 10. februar 2005, 20:56
kommer du ikk på msn så kan vi jo lige snakke lidt om det...
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.