Hvorfor har jeg kun "han-unger"?

Hej

Jeg tror måske at samtlige af mine Kadango og intermedius unger er hankøn. De har gået samme akvarie hele tiden og er ca. lige gamle. Jeg har 30 unger. De er 3 måneder gamle og ca. 4-5 cm.

Kan det være rigtigt?

Nej, det lyder ikke rigtigt at de allesammen skulle være hanner. hvorfor tror du dat de er det?

Hej Esben

Tak for dit svar

Hvad angår mine kadangoer ser det ud som om samtlige unger har fået "blå/hvide" finner som hannerne har. Endvidere er mange af dem allerede begyndt at farve ud. Faktisk de fleste er begyndt at få den røde farve på maven.

Hvad angår mine intermedius så har næsten alle fået ægpletter som hannerne har. Voksne hunner har ikke ægpletter. Endvidere er rigtig mange begyndt at farve ud allerede.

Gad vide hvorfor?

Mange af mine hunner har ægpletter og jo det er hunner de har skuffe

ok.... Men stadig ingen forklaring på mit tilfælde. Man kan jo tydeligvis se forskel på hunner og hanner, og alle mine ligner hanner!

Synes det er underligt. Andre meninger?

Har engang kørt at "bestemte" vandværdier skulle fremme det ene køn frem for det andet. Men det er vist en noget advanceret diskussion, som jeg ikke har grundlag for at gå videre ind i.

Mvh.
Michael

Mon ikke du har hørt om det i forhold til Fryeri, hvor der vist blev lavet et eksperiment med temperaturen af vandet vist havde indflydelse på antallet af hunner og hanner..

Men mon ikke du bare skal have lidt tålmodighed og så bundvende hele flokken? Så løser det sig jo nok 😀 (De er jo købt utroligt billigt ved jeg 😀)

Hej Vedelsby

Det var dig vi købte forældre-paret af? Sjovt...

Hvad angår temperaturen har jeg i en måneds tid kommet til at give dem for koldt vand. De har gået i 24-25 grader. Nu går de i 26-27 grader. Tro mig Vedelsby, du som af nogen kender disse fisk, du vil slet ikke være i tvivl hvad angår køn når du ser dem. Det kan være jeg skal tage nogle billeder af dem.

MVH

Danny

Jeg har oplevet det samme med L. trewavasae "Thumbi west" Jeg havde en 14 cm. hun som spyttede æggene ret tidligt, så jeg kom dem i et hænge net med en luftsten i. Da ungerne var fritsvømmende, undrede det mig lidt at ALLE ungerne var mørke. Jeg lod dem gå et par måneder, blot for at konstatere at samtlige unger var hanner! Så der var en del foder til rovdyrene. Så det kan lade sig gøre.

Dennis

Der er flere dokumenterede eksempler fra søen hvor hvad der ligner hanner producere æg og mundruger. Det tolkes ofte som individer der egentligt er hunner men som farver ud som hanner på grund af genetisk ændringer i forhold til "kønskromosomet"(rekombination af gener linkede til kønslocus). I naturen vil der være kraftig selektion mod de her "crossdressers", men ud fra den genetiske baggrund og den ofte meget høje indavl under akvarieforhold, vil man hypotetisk set hurtigt kunne få en meget høj frekvens af crossdressers i akvarielinier hvor rekombinationen er tilstede (opstået i akvarielinien eller tilstede fra naturen af).

Der er en mulighed for at du har hunner der ligner hanner, men hvis ikke ligefrem moderen er farvet ud som han, så er det meget svært at forklarer at alle hunnerne blandt afkommet lige pludseligt er crossdressers

Spørgsmålet er hvornår kønnet ligges fast hos malawicichliderne, ved befrugtningen eller evt. senere. Jeg tror ikke det har den store betydning at ungerne i en periode har går to grader lavere.

#7 har selv været ude for det samme med ahli..... kan ikke huske temp. men vist enten over eller under 22 gr. at forskellen viste sig
mvh
steen

#10

Det kan du have ret i. Det er meget muligt at der har været misfarvede hunner imellem. Det der undrede mig, var at samtlige fisk var helt mørke. Forældrene var en alm. thumbi han og hunnen helt lys uden pletter. De øvrige kuld jeg havde lavet på det par, har altid været en god fordeling af mørke og lyse unger. Men hvad der var skyld i at samtlige unger var mørke ved jeg ikke.
Temperaturen i vandet lå konstant på 26-27 grader.

Dennis

Der er mange ting der kan være afgørende for hvilket køn ungerne bliver. Hos mange dyrearter er temperaturen afgørende for hvad kønnet bliver, og det har faktisk vist sig også at være gældende for nogle fiskearter. Der er ikke noget generaliseret forhold - hos nogle arter giver høje temperaturer mange hanner, hos andre giver det mange hunner. I andre arter er det både meget lave og meget høje temperaturer der kan give flere af det ene køn.

Det uploade billede viser nogle resultater fra Orechromis niloticus der tydeligvis giver flere hanner ved høje temperaturer


Ligeledes kan pH være afgørende for kønnet. Læs mere her
http://cichlidae.com/article.php?id=100



Endvidere et lille udpluk af den ret omfattende litteratur om emnet

Effect of temperature on sex ratio in guppy Poecilia reticulata (Peters 1860)
Aquaculture Research, Volume 37, Issue 2, 2006, First Page 139
Karayucel, Ismihan; Ak, Orhan; Karayucel, Sedat

Patterns of sex ratio response to water temperature during sex determination in honmoroko Gnathopogon caerulescens
Fisheries Science, Volume 72, Issue 5, 2006, First Page 1034
FUJIOKA, Yasuhiro

Genetic, abiotic and social influences on sex differentiation in cichlid fishes and the evolution of sequential hermaphroditism
Fish and Fisheries, Volume 6, Issue 2, 2005, First Page 93
Oldfield, Ronald George

Effects of temperature on the deformity and sex differentiation of tilapia,Oreochromis mossambicus
Journal of Experimental Zoology, Volume 286, Issue 5, 2000, First Page 534
Wang, Li-Hsueh; Tsai, Ching-Lin

Interessante grafer, mangler bare angivelserne på akserne;), billedvisningen her C.dk reducere det vis lidt for meget.
Hvad er angivelserne og interval på x-akserne?

Hvor i udviklingen fastligges kønnet hos eksempelvis Oriochromis?

Det kan jo i princippet være alt fra i hunnens ovarie(rent genetisk) til fuldvoksne individer der fortsat kan skifte køn (rent miljø, Crenicara punctulata).
I akvarielitteraturen finder man en del eksempler på sydamerikanere hvor hele kuld enden med at være samme køn på grund af ph og/eller temperatur i løbet af den første måneds tid, men jeg synes nu det er meget sjældent at man hører om det hos Malawi og Tanganyika.
Der er mange der opfodre ynglet ved både 24-25 og 26-27 grader, så det ville undre mig meget at man ikke har hørt mere til det hvis ændringer idenfor det interval giver så radikal en effekt hos de pågældende arter.

hvor store er kuldene?