Hvad skal der være i et et yngle akvarie ?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

66oo-Peter — 3. juni 2008, 17:32

Jeg har en Aulonocara jacobfreibergi Eureka hun der går med skuffe, så jeg har købt et yngle akvarie på 112 liter som jeg vil sætte hunner over i lige inden ungerne bliver spyttet ud. Købte bar et startsæt, med filter, varmelegme og lampe. Men hvordan skal sådan et akvarie indrettes ? Hvordan har i indrettet jeres? Kom gerne med billeder 😛

Locken — 3. juni 2008, 17:35

Der skal ikke være noget som helt deri.. du kan sætte en kenjasten eller lign i som ungerne kan gemme sig i ellers ikke noget, ingen bundlag intet.... også lige en go ilt sten.. når du nu fylder 112 literen så bruger du vand fra den store og så kan du flytte hende med det samme og ungerne er vant til vandet så de vil heller ikke sige noget til det.

66oo-Peter — 3. juni 2008, 17:37

Okay, ikke engang nogen bundlag ?

tetracrusta — 3. juni 2008, 17:41

nej så kan du fodere kraftigere og slamsuge skidet op,
køb evt en elefantfod som filter 🙂

Locken — 3. juni 2008, 17:42

ingen bundlag intet

husk du skal ikke fodre før efter hun har spyttet

Patrick — 3. juni 2008, 18:23

Jeg vælger så at indrette mine yngel og spytte akvarier med sand og enkelte sten til lidt skjul, skal jo selv kunne holde ud at se på det..

Rasmus6700 — 3. juni 2008, 22:13



Sådan her har jeg indrettet mit. Jeg ved ikke helt hvor det kommer fra det med unger ikke kan tåle lidt skidt på bunden det har jeg aldrig har problemer med, og jeg har fodret rimelig hårdt. De er lidt mere følsomme over for vandkvalitet, men denne kan som du jo nok ved holdes stabil med hyppige vandskift.

Jeg har en plecostomus/gibbiceps malle gående sammen med mit yngel da den støvsuger bunden for foderrester. Ungerne lærer også lynhurtigt at der er noget godt at hente på sandbunden. Lader du moderen gå sammen med ynglen vil du også få lov til at se noget yngelpleje når der går en malle sammen med.

Som Patrick siger vil jeg også gerne kunne holde ud at kigge på mine yngelakvarier da de står i spisestuen.

piranha29 — 3. juni 2008, 22:41

Som allerede nævnt.

Intet, foruden 2-3 sten som du kan lave en lille hule hun kan gemme sig i og spytte ungerne. Når hun har spyttet og er blevet fodret lidt op igen så tilbage med hende hvor hun kom fra og så op med de par sten der er.

Ynglet kan fint klare sig uden sten, gemmesteder bundlag osv. Og så er de også nemme at fange når den tid kommer.

stege — 4. juni 2008, 12:18

er helt enig i at det er meget nemmere uden bundlag , men jeg måtte smide sand i efter krav fra bogfruen 😮
ingen sand ingen spyttebalje . så alt har en pris 😀

Locken — 4. juni 2008, 17:39

Nu er der som nævnt også forskel på hvad formål der er, mit akvarie står i et rum hvor kun jeg færdes og jeg smider mad i hver gang jeg går forbi, (ca 12 gange om dagen) og det absolut nemmest når man om aftene lige skifter 10% ved at suge alt rester op på bunden, de små er mere sarte overfor udsving men jo du kan sagtens indrette det med alt muligt men jo mere der er i jo mere skal man have op hvergang en fisk skal flyttes og jo mere skidt kan der gemme sig på bunden

Kiwa — 4. juni 2008, 17:52

Jeg ved ikke, om det gør nogen forskel alt efter hvilke fiskegrupper vi taler om, men for mig gør det.

Er enig med både #6 og #7

Jeg har ingen personlig erfaring med fisken i #1, men har dog selv lidt andre Aulonocara gående, og mener den sætter pris på, at kunne stikke "bylden" dybt ned i lidt sand i ny og næ😉 Ergo vil jeg også mene, at eventuel yngel bør have adgang til en anelse bundlag, så de hurtigst muligt får mulighed for, at udvise en så naturlig adfærd som muligt i akvariet.

I mine øjne gælder dette for alle fisk, som bruger bundlag på den ene eller anden måde, hvilket en stor del af både Malawi-og Tanganyika søens fisk gør..

Det kan være det er pladder romantik, og at det for akvaristen er mere besværgeligt mht rensning osv. Men helt ærligt, hvorfor har folk så travlt? Hvorfor skal yngel bare tæppebombes med foder, så et eventuelt opvækstakvarie er sværere at holde?

Derudover undrer det mig, hvorfor forholdene skal gøres ringere for en hun, der tages væk fra sine vante omgivelser i et eventuelt "superakvarium" mht indretning, bundlag osv?

Alene det at hun bliver flyttet kan jo være en stressfaktor i sig selv.

Var det mig, og ønskede jeg det "nøgne" koncept i opvækst/spytte akvariet (hvilket jeg ikke gør), ja så valgte jeg hellere at tømme skidtet, og så tilbage med dyret i opholdsakvariet med det samme. Så går hun da ikke i flere dage, og undrer sig over, hvor alle de potentielle gemme/spytte steder blev af.

Forholdene er måske anderledes hos folk som opdrætter mange fisk, men her er tale om, en helt almindelig akvarist som ønsker at tage en hun fra i ny og næ. Ved ikke om Aulonocare har en egentlig yngelpleje, men hvis de har, så er muligheden for at observere den slags, da også til stede i langt højere grad, i et akvarium med lidt dekoration og sand, end hvis hun går med et par enkelte sten på en bar glasbund.

Ovennævnte er ikke for at "skyde" på den måde utallige andre indretter deres opvækst/spytte akvarier, og som iøvrigt har 100 års mere erfaring med opdræt, end jeg selv har, men bare et udtryk for, at jeg har en anden måde at se tingene på, alt efter hvad det er man som en ganske dødelig akvarist ønsker, og alt efter hvilke fiskegrupper vi taler om.

Et par billeder fra vores 180 L akvarie, som i 2 omgange i 2007 blev brugt som spytte/opvækst akvarie, for 2 forskellige Lethrinops typer, som vi har gående. Først 2 VF hunner, sidenhen en enkelt opdrættet "førstegangs" hun. Opsætningen var ens i begge tilfælde.

Har desværre ikke et billedet af hele akvariets opsætning, men der var både sten planter og bundlag i det.

Der gumles;) og nej hun havde måske ikke behov for bundlaget, men hendes unger satte hurtigt stor pris på det.


Der gumles stadigvæk, og gemmestederne faldt i begge hunners smag. Mens en anden hun havde spyttet, og var igang med en fantastisk yngelpleje, kunne denne hun trække sig tilbage, indtil hun valgte at spytte sine unger knapt et døgn senere.

Ynglen ialt 103 stk. faldt fint ind med bundlaget, "kamuflagen" er ikke til at tage fejl af, når vi taler sandsild altså.

Derudover gik der som nævnt ikke ret lang tid før de små "pjok" gik i krig med at guffe i sandet, hvilket i mine øjen viser, at denne type Malawi, på et tidligt tidspunkt gerne ydnytter et fint bundlag, hvis man giver dem mulighed for det.

Ovenstående skal kun læses som, at der er forskellige ting man også kan have med i sine overvejelser, når man vælger at gå ud og investere i et spytte/opvækst akvarium, og derved har sat sig for, at det kunne være sjovt at få en større overlevelsesrate på sit yngel, end hvis alt sammen går til i opholdsakvariet. Hvis det skulle blive aktuelt her hos os, igen at tage en enkelt hun fra, ville jeg ikke gøre tingene anderledes.

Mvh
Yvonne

Locken — 4. juni 2008, 20:36

Nu har yngel der går alene i min verden ikke det store behov for kamuflage!!!!!!!! Og et spytakvarie er jo et stadige på 2 måneder så kan de jo gå sammen med de andre igen hvis de har gode gemme steder m.m.

Kiwa — 4. juni 2008, 21:56

#12 Ja, jeg vælger så ikke at sætte 2 måneder gammelt yngel tilbage til forældrefiskene, som i vores tilfælde er op til 16-17 cm store,og kun vil betragte yngel i den størrelse som en lækker frisk aftensnack. Men igen, vi har så heller ikke valgt, at "vækste" vores yngel så hårdt op, at de i den alder ville være for store til ikke, at blive ædt af de fuldvoksne Malawi fritsvømmere og sandsild vi har gående i vores 960 L akvarie, på trods af at der er gode gemmesteder i akvariet.

Men det kan være tingene forholder sig helt anderledes, når vi taler voksne Aulonocara. Aner ikke hvor små fisk de kan gå sammen med, før de ikke betragter dem som et potentielt fødeemne. Kender heller ikke til deres bytteinstinkt, men vores Lethrinops og især Placidochromis electra har en eminent byttedrift, og hvis de ikke kan gabe over det der bevæger sig, så kan de i det mindste skade det, så ungerne alligevel går til. *skeptisk* Måske du har personlig erfaring med Aulonocara og deres adfærd, og kan komme med indput?? Udvikler de først deres behov og "sanseorganer" efter de har nået en vis alder/størrelse, for at dyppe "snablen" i en bunke sand, for at finde egnede fødeemner?

Mht kamuflage, så har du sikkert også ret, men det er faktisk kun en meget lille del af indlægget, og egentlig ikke det jeg lægger mest vægt på. At komme med betragninger omkring yngels behov for at kamuflere sig, selvom der ikke er en potentiel fare i akvariet, vælger jeg så ikke at gøre. Jeg er ikke super ekspert og har ikke en doktorgrad eller 100 års erfaring, men egentlig kun vores egne observationer at gå ud fra.

Mener nu bare, at der er andre måder man kan vælge at gøre tingene på, og synes det hører med til debatten, at komme med indput til, hvad man også kan opleve i sit akvariehold, hvis man vælger en anden vej, end det rene "nøgne" spytte/opvækst akvarie.

Mvh
Yvonne

Locken — 4. juni 2008, 22:10

Alle fisk ser det de kan gabe over som mad, men hvis de har en masse sten de kan gå imellem er det min erfaring at 20% min overlever, men spørgsmålet lød på en spytbalje og en spytbalje er i min verden langt fra et sted hvor unger går til de er 16-17 cm.... Hvis det er mening jeg vil redde alle ungerne kommer de over i et andet akvarie med naturlige forhold efter de er spyttet og jeg kan se de trives.... men lige præcis et spyt akvarie mener jeg ikke skal have bundlag m.m. da man hurtigt mister overblikket med hensyn til fodre og om de går godt eller ej...

Kiwa — 4. juni 2008, 22:56

#14 yep, vi har også vores yngel/ungfisk gående i vores 300 L opvækstakvarie, til de der 16-17 cm store;) Det var lige præcis det jeg skrev;(

Hvis du vil noget seriøst, så læs mit indlæg igen, hvor du vil erfare, at de fisk på 16-17 cm jeg nævner bla. er forældrefiskene som befinder sig med andre ligeså store fritsvømmere/sandsild i et 960 L akvarie, med masser af sten/huler/planter og andre skjulesteder.

Til orientering er yngel her hos os på op til 4 cm blevet "plukket" (jagtet/skadet/ædt eller hvad du foretrækker) af de voksne fisk i forbindelse med sammensætning. Så uanset hvad du mener om 2 måneder gamle unger, så kommer det altså an på hvike fisk vi taler om, og om det er fornuftigt at sætte dem sammen med forældrene.

Ja hvis man har flere spytteakvarier stående, kan jeg nemt forestille mig, at det er let at miste overblikket, men et enkelt 112 L, skulle man nok være i stand til at overskue.

Lad vær med at generaliser over fiskene og deres adfærd, de er forskellige, derfor mine indlæg. Mange har Aulonocara gående med sandsild og fritsvømmere, derfor kommer jeg med de erfaringer vi har gjort os bla. mht adfærd. Ingen har specifikt udtalt sig om Aulonocaraerne, eller den sammensætning/opbygning Peter har i hans opholdsakvarie, og dermed kunne udtale sig om at det vil være fint at sætte ungerne tilbage efter et par måneder.. Men det er jo nok også at gå for meget i dybden, det er jo i bund og grund kun et spørgsmål om en enkelt hun som skal spytte nogle unger.

Jeg gir op, jeg har sgu egentlig ikke nok erfaring hverken til at rådgive, eller komme med indput til denne debat alligevel.

Mvh
Yvonne

Locken — 5. juni 2008, 00:57

Jeg mener såment bare at en 16-17 cm fisk ikke hører til i en spytbalje som omtalt som du selv er inde på... det er ikke fair vilkår at have en 17 cm fisk i 112 liters....

Kiwa — 5. juni 2008, 01:15

#16 undskyld mig, men har du overhovedet læst og forstået noget af det jeg har skrevet? Eller er indlæggene for lange og komplicerede??

Læs dog hvad jeg skriver;(. Vi har ikke 16-17 cm store fisk gående i et 112 liters akvarie, hvor har du det fra, om jeg må spørge???? Vores fisk på 16-17 cm befinder sig i et 960 L akvarie med målene 200x80x60, men det er måske også for småt for dig?

Tag og læs indlæggene ordentlig igennem før du kommer med sådan en påstand.

Hvis du iøvrigt har nogle erfaringer omkring Aulonocara'ernes behov, adfærd og udvikling, som måske kunne være til gavn for denne debat, så del dem gerne med os andre åbenbart totalt uvidende personer.

Mvh
Yvonne

Locken — 5. juni 2008, 11:48

[citat]#16 undskyld mig, men har du overhovedet læst og forstået noget af det jeg har skrevet? Eller er indlæggene for lange og komplicerede??

Læs dog hvad jeg skriver;(. Vi har ikke 16-17 cm store fisk gående i et 112 liters akvarie, hvor har du det fra, om jeg må spørge???? Vores fisk på 16-17 cm befinder sig i et 960 L akvarie med målene 200x80x60, men det er måske også for småt for dig?

Tag og læs indlæggene ordentlig igennem før du kommer med sådan en påstand.

Hvis du iøvrigt har nogle erfaringer omkring Aulonocara'ernes behov, adfærd og udvikling, som måske kunne være til gavn for denne debat, så del dem gerne med os andre åbenbart totalt uvidende personer.

Mvh
Yvonne


[/citat]


Mig bekendt kloge åge så bliver der spurgt til et 112 liters akvarie til at spyt i, der bliver spurgt om hvad SKAL der være og ikke andet...

Jeg henviser til at du begynder og ævle løs om en 17 cm fisk i et spytakvarie du har også men nu har han nok ikke købt en 112 liters til en fisk 17 da dette ville være synd, jeg hentyder overhovedet ikke til spytakvarie i forhold til fiskens størrelse... måske her ville det være en fordel for dig at du kortet dine indlæg ned sådan du selv kan husk hvad du ævler løs om.....

Eksempelvis:
...yep, vi har også vores yngel/ungfisk gående i vores 300 L opvækstakvarie, til de der 16-17 cm store Det var lige præcis det jeg skrev... Hvor??? du har ikke nævnt dette tidligere, men man kan jo altid skive til så det lyder til man har ret.


Han SKAL ikke indrette med bundlag, btn baggrund, sten og hvad du ellers sidder og finder på for at have et spyt akvarie!!
Han KAN gøre det men han SKAL ikke og det er det som han spørg til ikke alt det andet ligemeget gas du sidder og lukker ud.. så jeg kan kun give dig et råd inden jeg dropper debatten (Da det er som at slå i en pude)

Tag og læs indlæggene ordentlig igennem før du kommer med sådan et indlæg

brønderslev — 5. juni 2008, 12:56

#18 - inden du går helt i selvsving 😀, så har Kiwa altså aldrig skrevet at de har 17cm fisk gående i en spytteakvarie ????


Citat Locken

Jeg henviser til at du begynder og ævle løs om en 17 cm fisk i et spytakvarie

Citat Kiwa:

#12 Ja, jeg vælger så ikke at sætte 2 måneder gammelt yngel tilbage til forældrefiskene, som i vores tilfælde er op til 16-17 cm store

Læg lige mærke til ordet TILBAGE

Og skal vi så ikke lige prøve at finde kammertonen igen, og tale pænt til hinanden 😎

Locken — 5. juni 2008, 13:02

Locken — 5. juni 2008, 13:04

[citat]#18 - inden du går helt i selvsving 😀, så har Kiwa altså aldrig skrevet at de har 17cm fisk gående i en spytteakvarie ????


Citat Locken

Jeg henviser til at du begynder og ævle løs om en 17 cm fisk i et spytakvarie



[/citat]

Hvor skriver jeg at hun har 17 cm fisk gående i et 112 liters?????

Akvarie West Vol. 12 — 5. juni 2008, 13:06

#1 Dit akvarium skal indrettes så enkelt, at du selv kan følge med i hvad der sker, samtidig med at hunnen føler sig så tryk, at hun når tid er, lukker sine unger ud i akvariet.
Min anbefaling er, at du laver en bunke sten af op til knytnæve store sten. Fra naturens side søger nogle hunner ind i områder med sådanne småsten, for at lukke deres unger ud.
Hvis du selv har lyst, kan du sagtens sætte nogle planter (evt. plastik) med i akvariet. Trykhed for hunnen er det vigtigste.

Når ungerne er spyttet, kan du med fordel have ungerne i spytteakvariet den første tid. Det gælder om at fodre pænt, og skifte vand ofte og meget.

Når ungerne har fået lidt størrelse (f.eks. 2-3 cm), kan du flytte dem til et opvækst akvarium. Et opvækst akvarium er noget større, og indrettes, således at du har godt overblik i akvariet. Om du vælger at bygge det op med dyre dekorationer, eller drænrør og mursten er underordnet. Formålet med dekorationen i et opvækstakvarium er, at skabe trykhed for de små fisk, samt at det skal være nemt at slamme op og skifte vand. Vandskifte er alfa og omega for god vækst.

Locken — 5. juni 2008, 13:13

[citat]#1 Dit akvarium skal indrettes så enkelt, at du selv kan følge med i hvad der sker, samtidig med at hunnen føler sig så tryk, at hun når tid er, lukker sine unger ud i akvariet.
Min anbefaling er, at du laver en bunke sten af op til knytnæve store sten. Fra naturens side søger nogle hunner ind i områder med sådanne småsten, for at lukke deres unger ud.
Hvis du selv har lyst, kan du sagtens sætte nogle planter (evt. plastik) med i akvariet. Trykhed for hunnen er det vigtigste.

Når ungerne er spyttet, kan du med fordel have ungerne i spytteakvariet den første tid. Det gælder om at fodre pænt, og skifte vand ofte og meget.

Når ungerne har fået lidt størrelse (f.eks. 2-3 cm), kan du flytte dem til et opvækst akvarium. Et opvækst akvarium er noget større, og indrettes, således at du har godt overblik i akvariet. Om du vælger at bygge det op med dyre dekorationer, eller drænrør og mursten er underordnet. Formålet med dekorationen i et opvækstakvarium er, at skabe trykhed for de små fisk, samt at det skal være nemt at slamme op og skifte vand. Vandskifte er alfa og omega for god vækst.[/citat]

Korrekt

Akvarie West Vol. 12 — 5. juni 2008, 13:20

Men det bør selvfølgelig ikke forhindre personer som Kiwa i, at gøre lidt ekstra, og også foreslå andre at gøre lidt ekstra for sine fisk, der følger oplevelser med. Jeg har selv oplevet små unger på 2-3 cm i en flod i Colombia. At se hvorledes de forsøgte at falde i et med deres omgivelser over en grusbund, er en oplevelse. Og at se de første spæde forsøg fra jordspisere (Geophagus, Letrinops ol.) på, at spise fra bunden er da også værd at følge med i. Kiwa's indlæg (#11) viser en kærlighed til fiskene, og ikke bare en yngelfabrik, hvor fiskene skal i hurtig vækst, for at sælges med størt mulig fortjeneste.

Locken — 5. juni 2008, 13:33

Slet ikke men det skal gøres klart at det er ekstra... der bliver spurt hvad der skal være og alt det hun skriver skal der ikke være.. det kan der være men det ikke nogen fordel for en nybegynder at bygge sådan et spytakvarie op

sandsilden — 5. juni 2008, 13:47

Kiwa beskrive med al tydelighed, hvordan en "rigtig" akvarist , med sans for de små detaljer vil indrette et spytte akvarie, for at kunne følge hunnes yngelpleje og ungernes opvækst i så "naturligt" miljø som muligt......

At indrette en spyttebakke som et nøgent akvarie, for nemheds skyld hører vist fiske industrie til for at fremme tilvækstraten og holde drifts omkostningerne nede..... og har intet med akvaristik at gøre.

PS. Dejligt at se at du er tilbage West, mens jeg har været væk i 6 måneder....😉

Locken — 5. juni 2008, 13:53

Eller ønsket om at holde dem i live og ikke miste det hele fordi fodreophobninger m.m. danner store udsving i ens vandværdier.

Locken — 5. juni 2008, 13:56

Men men men...

66oo-Peter syntes du tage udgangspunkt i hvor meget erfaring du har, jo mere du ved om fisk og vandværdier jo mere kan du vælge at proppe i dit akavrie men kort og godt behøver du ikke noget andet end vand og filter.
Held og lykke med det

Jakob U. — 5. juni 2008, 15:39

[citat]

Hvor skriver jeg at hun har 17 cm fisk gående i et 112 liters????? [/citat]

Jeg skal da gerne gøre det overskueligt for dig.

i dit indlæg #16
[citat]Jeg mener såment bare at en 16-17 cm fisk ikke hører til i en spytbalje som omtalt som du selv er inde på... det er ikke fair vilkår at have en 17 cm fisk i 112 liters....[/citat]

og her #18
[citat]
Jeg henviser til at du begynder og ævle løs om en 17 cm fisk i et spytakvarie du har også men nu har han nok ikke købt en 112 liters til en fisk 17 da dette ville være synd, jeg hentyder overhovedet ikke til spytakvarie i forhold til fiskens størrelse... måske her ville det være en fordel for dig at du kortet dine indlæg ned sådan du selv kan husk hvad du ævler løs om.....

Eksempelvis:
...yep, vi har også vores yngel/ungfisk gående i vores 300 L opvækstakvarie, til de der 16-17 cm store Det var lige præcis det jeg skrev... Hvor??? du har ikke nævnt dette tidligere, men man kan jo altid skive til så det lyder til man har ret.
[/citat]

og i det ovenstående eksempel er det da helt tydeligt ironi/sarkasme.

brønderslev — 5. juni 2008, 16:41

Tak for det #29 🙂 - så behøver jeg ikke svare på #21

Jakob U. — 5. juni 2008, 17:44

Det var så lidt.
jeg ved absolut ingenting om malawicichlider, men at skabe overblik og forhåbenlig forståelse nu kan jeg 😎

peter — 5. juni 2008, 20:14

Godt man har Thropheus så har man da ikke alle de problemer, yngel går bare sammen med flokken.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.