saltvands projekt
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Hyldager — 16. juli 2008, 18:02
Hvor tykt glas ville jeg skulle bruge?
Jeg har simpelthen ikke plads til at have noget som helst teknik udenfor akvariet, så der skal laves et overløb. Vil det være bedst at lave det i et af hjørnerne, eller kan det laves midt på bagvæggen?
Jeg har kigget lidt på en skummer. Kan der ske noget ved at overdimensionere ens skummer? Eller skal den helst passe rimelig nøjagtigt til? Der er fx red sea berlin skummere: http://www.korallen.dk/product.asp?product=688&sub=2&page=1 hvor der er en 60 og en 90 model. Hvor mit akvarie på de 150 liter vil ligge ca i midten, vil det så være en fordel at tage den store fremfor den lille?
Hvordan er den berlin skummer sat op imod fx denne tunze? http://www.korallen.dk/product.asp?product=792&sub=2&page=1 så vidt jeg kan forstå, så er berlin drevet af en luftpumpe, og med en iltsten, og tunzes er drevet af et powerhead? Men hvori ligger den effektive forskel? Ville i evt. anbefale en anden skummer? Vil hellere ofre lidt mere på kvalitet første gang, fremfor at skidtet skal skiftes ud tidligt.
Og hvad med luftpumpe / powerhead? Både til skummer, og til generel cirkulation?
Da det er min første bevægelse ind i saltvandets verden, er jeg ikke så erfaren med alle de forskellige koraller og diverse liv. Det eneste jeg bare er meget opsat på, det er at jeg vil have 2 klovnfisk, og en anemone til dem. Og det vil primært være om disse at akvariet skal bygges op. Klovnfisken skal bare være den almindelige, da jeg faktisk syntes det er den pæneste. Jeg har kigget en del på anemoner på www.reeflex.dk , men jeg syns at mange af arterne varierer utroligt meget fra billede til billede. Så det er nok det bedste at tage ud til en forhandler og kigge, og så købe en når man finder en man kan li? Umiddelbart ville jeg gerne have en der var lys/hvid, med lange "tentakler" som klovnfiskene kunne gemme sig i. Hvad der ellers ville kunne gøre sig af liv vil jeg nok tage lidt hen af vejen. Nogen ideer?
Mit mål er at få et akvarie der skal være så selvkørende som muligt, hvor der skal være så lidt vandskifte som muligt. Det er vidst lidt en religionskrig hvad folk syns er det bedste, så her vil jeg gerne gøre min egne erfaringer. Mine tanker var at lave et stort overløb, havde regnet med ca 20 liter ud af de 150, og så udover skummeren og pumpen til at drive det, skulle der være en god portion symbiont. Jeg ved ikke hvad der ellers ville være godt at putte i? Havde overvejet noget filtersvamp også, til at tage de større partikler, så symbionet i bunden af overløbet. Hvad med et evt. UV filter?
Jeg vil selvfølgelig påfylde vand jævnligt, og måle vandværdier, så jeg vil kunne skride ind og lave vandskifte så snart det blev aktuelt, men det er ikke en fast rutine jeg vil gerne ind hver måned.
Mhb på lyset, har jeg ikke rigtig lyst til at ofre så mange penge på HQI. Regnede med at købe denne: http://www.korallen.dk/product.asp?product=1820&sub=7 og så lave en skinne i hver side af den, med en række blå dioder for at lave symbolisere noget natlys, og for at kunne følge lidt med i livet efter "solen er gået ned". Men vil den overgang være for brat? Direkte fra 3x t5 og til 2 rækker blå dioder? Der er jo ikke rigtigt plads til mere lys?
Jeg har aldrig haft andet end et standard akvarie, med heldækkende armatur, og det vil der jo slet ikke blive noget af her. Så hvor meget vand fylder i generelt i jeres akvarier i forhold til topkanten?
Håber at få nogen inputs til mit projekt, da jeg er ret opsat på at få det op og køre. 🙂
jan — 16. juli 2008, 20:08
Det er et lukket system
Tænk tanken, at du konen og alle børnene ikke havde skraldespand og toilet, det er i begyndelsen ikke farligt, men temmelig ulækkert, men pludselig bliver det farligt, for ikke at tale om alle følgesygdommene der kommer mens bakterierne arbejder.
Det vigtigste i saltvand er Lys, Sten og vandskift 😉
Måle det og så skride ind - så er det alt for sent.
De fleste hvide anemoner er stressede og vil blive "brune" når de falder til.
Anemoner ændrer sig dagligt, husk at beskytte dine powerhead/powerstream..
gibson — 16. juli 2008, 21:27
Du kan lave overløbet hvor dul vil.
Skummervalg. Du ender en dag med en mortordrevet, men luftskummere klare jobbet. Hvis du holder dig til fx de mærker du nævner hhv. Tunze og Red Sea så kommer du ikke forkert i byen. Den må gerne overdimensioneres. Luftskummeren skal drives af en luftpumpe på 200 L/t. Nu du overvejer at købe hos korallen, så har han nogle Aquarium Systems luftpumper på 200 l/t.
Powerheads. 2 stk. på 1000-1500 l/t i timen vil være fint.
Jeg ville også starte med 2 klovnfisk, men prøv at give dem en blødkoral i starten og så se om de ikke er tilfredse med det. Anemoner kan være lidt trælse. De gider tit ikke være der hvor du synes de skal være, og nogle gange ser du dem ikke igen :-)
Vandskifte. Du kan være heldig at få et minimum af vandskift. Jeg havde et 220L der slet ikke havde behov for vandskift. Der var simpelthen 0 ammonium, 0 nitrit og 0 nitrat. Jeg skiftede ikke vand i 1½ år. Det kræver at mængden af det anaerobe filter er hæftigt overdimensioneret (levende sten/symbiont). Men det første halve år indtil det er indkørt skal du skifte en del vand, ikke sikkert, men sandsynligvis. Herefter kan akvariet blive mere selvkørende. Jo flere fisk og koraller du putter i, jo sværre er det at være selvkørende. Nu er vandskift ikke så besværligt, for lige at skifte 20% hver måned.
HQI. Korallen har ellers nogle ret billige HQI'er, så det vil jeg overveje igen. En 150W HQI giver flere muligheder på sigt. Men ja, T5 er tilstrækkeligt til de fleste ting.
Jeg har 4 cm. fra vandspejlet til kanten på mit 112L glasakvarium.
Hyldager — 17. juli 2008, 08:17
Ville 30 liter i overløbet være at fortrække fremfor 20 med henblik på dette? Og hvad skal der være i at materialer? Jeg tænker selv en svamp øverst, løbe igennem den til symbiont, så ind i skummer, og igennem et uv filter til sidst. Vil det være en god løsning? Eller er der mangler?
gibson, nu har jeg ikke lagt mig fast på nogen forhandler overhovedet. Nu var det bare fordi det lige var der jeg kiggede. 🙂
Hvad mener du med at nogen gange ser man ikke anemonen igen? 😛 Nu var jeg bare interesseret i en anemone, fordi jeg syns de generelt er enormt flotte, og de passer godt til klovnfisken. Saltvandfyn har noget der kaldes en anemone sten, kan det ikke være løsningen hvis den vandrer?
HQI, ja. Syns nu alligevel der er stor forskel på 600, og så op til de 1800 et 150 watt hqi koster? 🙂 Men hvis jeg nu satser på HQI, hvilken fatning skal jeg så gå efter? Ser ud til der både er Rx7, Fc2 og E40?
chris2500dk — 17. juli 2008, 09:22
Det er ikke et lukket system. Skummeren eksporterer masser af næring og det samme gør evt. makroalger. Der er flere på Saltvandsforum.dk der kører helt uden vandskifte, det kræver at man doserer sporestoffer for at holde vandværdierne på plads samt at man bruger helt rent osmosevand til at erstatte det der fordamper. I et lille akvarie ville jeg klart bare skifte vand, det er noget nemmere.
Akvariet:
Er 8 mm glas virkelig nok til et 60 cm højt akvarie? Det er selvfølgelig ikke så stort så det kan da godt være.
Lys:
Den lampe du kigger på er ikke meget værd til et 60 cm dybt akvarie. Enten skal du ændre på højden (ned til måske 40 cm), bruge en 150W HQI som er passende, eller acceptere at du er meget begrænset mht hvad du kan holde.
Anemoner kræver en hel del lys og hvis du har lagt dig fast på sådan en skal du opgradere lyset.
Fastlight.co.uk sælger 150W HQI lamper for ca 1000 kr incl forsendelse, så det kan gøres til en fornuftig pris.
http://fastlight.co.uk/shop/index.html?target=dept_53.html
Jeg har selv en 70W udgave af samme og det er god kvalitet.
Overløb:
Her afhænger det meget af om du bruger en osmolator (automatisk vandpåfyldning) eller ej. Hvis du gør skal overløbet bare være stort nok til at skummer, varmeelement og returpumpe kan sidde der. Hvis ikke skal det helst være så stort som muligt.
Der fordamper en del vand fra akvariet og da overløbet er det eneste sted hvor vandniveauet varierer kan det hurtigt falde så meget at skummeren ikke virker optimalt mere. Især hvis du kører med en 150W HQI.
Filtrering:
Hvis du vil bruge skummeren som primær filtrering så køb en rigtig god en, helst en der er rated til noget mere end dit akvarie da fabrikanterne har det med at overdrive effektiviteten. Tunze's og Deltec's skummere har generelt et godt ry, men lad være med at købe de mindste. En Tunze 9005 vil nok være passende.
Filtersvampe er generelt en dårlig ide, de samler skidt der så sidder der og bliver nedbrudt istedet for at blive fanget af skummeren.
Polyfilter og Symbiont er gode at have, de koster ikke alverden og er et rart sikkerhedsnet.
UV filter er ikke nogen god ide, der er så meget godt småkravl der svømmer rundt i saltvandet og UV vil sikkert slå det ihjel.
Cirkulation:
Mht generel cirkulation vil jeg klart anbefale en Tunze Nanostream 6025 eller 6045. De havde lidt problemer i starten med at holderne knækkede, men Tunze sender en erstatning uden beregning og den nye jeg har fået holder fint.
jan — 17. juli 2008, 09:30
Ja det har jeg også, men det ændrer ikke på at dit vand "dør" du kan ikke tilsætte mange af de stoffer frisk vand indeholder og det er ganske umuligt at holde nitraten nede uanset hvad du bruger af filtermateriale, det vil altid gå galt på et eller andet tidspunkt, som du skriver lidt fisk, lidt koraller og kæmpe filter, det giver en kæmpe buffer, men ja det dør, det er kun et spørgsmål om tid 😉 og derfor er jeg meget stor modstander af det.
Jeg har nogle bøger skrevet af Fenner, J Sprung, C Delbeek og Tullock som beskriver det ned i mindste detalje, du er meget velkommen til at låne dem.
Anemoner kan ikke tæmmes 🙁😉😉
Jeg har ikke selv prøvet anemonestenen, men den nemmeste løsning er at slukke cirkulationen, prøve at sætte den i/ved en sten med hul/fordybning i, så sætter de sig som regel fast, men det er absolut ikke sikkert.
Går de væk fra lyset, så pas på de kan gå totalt i opløsning på "få" timer og så skal der skiftes vand 🙂😉
Jeg elsker selv anemoner og har dem altid, men de kan give en del arbejde i perioder.
Hyldager — 17. juli 2008, 09:35
Den lampe, den har en helt anden form end det "normale" rør til et akvarie, vil fordele lyset godt nok? Og er den til at få op og hænge? :p
Jeg vil ikke bruge osmosevand, men vand fra hanen. Som sagt, ingen teknik udenfor akvariet. Så derfor jeg snakkede om et større overløb. 30 liter er måske bedre end de 20?
Ja, har selv kigget lidt på Tunze 9005, syns også den var mere tiltalende end 9002.
Jeg tager et kig på polyfilter, har ikke umiddelbart hørt om det.
Troede ellers UV var godt, til at fjerne diverse bakterier i vandet? Især hvis jeg prøver at få det så stabilt i kredsløbet som muligt?
Hvordan er de tunze med strømforbrug? Selvom lampen kommer til at sluge en del, vil man jo gerne spare watt hvor man kan. 🙂
Hyldager — 17. juli 2008, 09:38
Men har ingen bil, så hvilken bus kører derud? Prøvede at taste det ind på rejseplanen.dk , men den meldte fejl. :/
Lyder da ellers til at anemoner har deres helt egen personlighed. :p Men muligvis en god ide, som gibson skrev, at starte et andet sted.
jan — 17. juli 2008, 09:38
Jeg har brugt osmose vand i 3 mdr og gør det aldrig mere 😉 vores vandværksvand her på Fyn er fint.
Jeg har også altid brugt UV og ville aldrig kører et "stort" akv uden, det kan altid slukkes hvis man ikke mener det er nødvendigt og så tænde hvis det bliver det 😉
Hyldager — 17. juli 2008, 09:43
jan, ville du køre med uv i et akvarie på størrelsesorden 150 liter?
Folk har generelt ikke kommenteret højden, andet end i forbindelse med mængden af lys. Vil det være en fordel at lave det højere/lavere end de 60 cm? Eller er det meget passende?
jan — 17. juli 2008, 09:46
Godt spørgsmål, der ville jeg nok vurdere de fisk der skal være i det, men jeg ville nok have et der kunne sættes til, der findes nogle små indvendige pumper med Uv lys om de er ok ved jeg faktisk ikke, men svaret er nok ja 😉
jan — 17. juli 2008, 09:47
jan — 17. juli 2008, 09:48
Det er også en kanon fordel hvis du har et bredt akv mht opsætning af sten
Hyldager — 17. juli 2008, 09:50
målene på længde og dybde er faste på 60x45 udvendigt, dem kan der ikke afviges fra. Desværre, det er kun højden der kan sættes efter ønske.
jan, tag lige et kig på #8. 😉
Lomholt — 17. juli 2008, 10:03
Hvis du vælger at gå efter den lampe du liker til i #1 som er: http://www.korallen.dk/product.asp?product=1820&sub=7 SunSun HSD-600C T5 lampe med 3 x 24w T5 10.000k, så vil jeg mene at den nok har lige lidt nok lys til dit akvarie. Så derfor vil det nok være bedre enten at købe en kraftigere lampe/rør eller sænke højden på akvariet til 50 cm.
chris2500dk — 17. juli 2008, 10:05
Mht af vand skulle "dø".. tja, den diskussion kan du tage med dem inde på saltvandsforum der har kørt flere år uden vandskifte, det er en religionskrig uanset hvad dine "bibler" siger 🙂
Mht. lampen er der en god vægmontering, så det er ikke noget problem. Det er ikke noget problem for en 150W HQI at dække et 60cm bredt akvarie, den skal jo sidde ca 30 cm over vandet.
Hyldager — 17. juli 2008, 10:10
Ja, jeg må nok kigge mig om efter noget 150w hqi. Det har jeg efterhånden indset.
Jeg har set nogen steder at de har elektroniske balaste til hqi, hvad skal det gøre godt for? og hvilken af de 3 fatninger skal jeg gå efter? er der nogen forskel på energi udnyttelsen, som der med t8 kontra t5?
chris2500dk — 17. juli 2008, 10:17
Mht til fatningerne mener jeg kun det er den ene af dem der bruger til 150W, men jeg er ikke 100% sikker.
Lomholt — 17. juli 2008, 10:22
Hyldager — 17. juli 2008, 10:23
Aah ja, kan se at 70 g 150 watt bruger Rx7.
Jeg har en kammerat der arbejder hos en elektronik grossist, så jeg vil høre om han evt kan få en god pris på en lampe til mig. 🙂
Hyldager — 17. juli 2008, 10:24
chris2500dk — 17. juli 2008, 10:30
Lomholt — 17. juli 2008, 10:36
Man kalder pæren der sidder i en HQI lampe for 'brænderen'. Fx. findes der 70 watt, 150, 250 og 400 watt brændere. Og de fåes med forskellig farvetemperatur (farvetemperatur måles i Kelvin) så nogen virker direkte gule i lyset mens andre er mere hvide og igen er der andre der giver et mere blåt lys. Fx. kan man få en 250watt HQI på 14.000 kelvin. Afhængig af mærke, så vil den nok være en anelse blå, hvilket efter min mening ser godt ud. Men huske på at der er nuanceforskelle forskel fra mærke til mærke - ligesom ved T8 og T5 rør.
Mht. din kammerat, så kan det ikke anbefales at han skaffer dig en lampe som dem man kender fra byggepladserne, da de ikke er egnede til akvariebrug - netop pga. lyset fra brænderen.
chris2500dk — 17. juli 2008, 10:40
Hyldager — 17. juli 2008, 10:43
Lomholt, Det var netop deres projektører der havde rx7 fatninger, så de passede til 150 watt. Men hvis fatningen er den samme, kan man vel bare købe en brænder fra en akvarieforretning og sætte i? Vil det så ikke give det samme?
Hvis jeg fx kigger på denne lampe: http://www.korallen.dk/product.asp?product=1898&sub=7&page=1 hvad skal de to t5 rør så gøre godt for? Er det fordi de så er tændt 1-2 timer før og efter selve hqi brænderen, så overgangen ikke bliver så kraftig?
Med hensyn til månelys, så er det kun modellerne på over 60 cm der har det. Men kan man ikke selv lave en skinne med dioder til månelys og montere i lampen? Er det overhovedet nødvendigt?
m.h.b. den blå nuance, så har jeg set nogen der har brugt en blå nuance i t5 rørene, og så noget mere klart lys i brænderen, vil det ikke give det samme?
chris2500dk — 17. juli 2008, 10:49
Månelys kan købes separat, man kan fint bruge nogle blå LED dioder. Månelys er mest for din skyld, det er ikke nødvendigt for at fisk og koraller trives.
Hyldager — 17. juli 2008, 10:55
Hvordan vil den være i forhold til den du linkede til fra fastlight? Selve brænderen er vel den samme, og så giver den bare noget ekstra fra t5'erne?
Kan ikke finde ret meget info om den sunsun, men går ud fra at der er ballast med til den, og at man skal købe brænder og t5 rør ved siden af? Og det gør sig vel også gældende med den fra fastlight?
chris2500dk — 17. juli 2008, 10:57
Jeg går ud fra at det samme gør sig gældende for Sun Sun lampen.
gibson — 17. juli 2008, 10:59
Mht. disussionen om manglende elementer i postevand, så er det jo ikke fordi man ikke kommer nyt vand i akvariet. Der fordamper en del og det erstattes med nyt vand. Mit akvarium er vel på 200L inkl. sump og jeg hælder en lille spand på hver uge :-)
gibson — 17. juli 2008, 11:00
Den er inkl. ballast, rør og pære.
jan — 17. juli 2008, 11:10
iceMD — 17. juli 2008, 11:52
vis jeg husker rigtigt så er det ikke selve anemonen der har brug for lys, men der er nogle alger inde i dem som har brug for det..😛 det vil altså sige at vis man ikke har nået lys over en anemone bliver den bare hvide, men med lys kommer der flere alger inde i den også får de alle de flotte farver...😛
chris2500dk — 17. juli 2008, 11:53
chris2500dk — 17. juli 2008, 11:55
iceMD — 17. juli 2008, 11:56
Hyldager — 17. juli 2008, 12:15
gibson — 17. juli 2008, 12:34
gibson — 17. juli 2008, 12:36
http://www.twolittlefishies.com/tlf_prod_water.html?lang_id=1
Two Little Fishies Iron Concentrate is a solution that contains the elements iron and manganese, which are essential to the health of all plants, including the symbiotic zooxanthellae in corals and sea anemones, and sea-grasses. Two Little Fishies Iron Concentrate safely replenishes iron and manganese in the proper ratio, which helps maintain optimum water quality for the growth of corals and the macro algae that are commonly cultivated in refugium aquariums. 250 ml (8.4 oz) and 500 ml (16.8 fl oz) bottles
Hyldager — 17. juli 2008, 12:40
Hvilke t5 rør ville du vælge til den SunSun? går ud fra det er 24 watts t5'ere der sidder i den?
gibson — 17. juli 2008, 12:43
chris2500dk — 17. juli 2008, 13:31
Hyldager — 17. juli 2008, 15:12
Special bygget akvarie 60x45x60
SunSun HLD-640C - 150W HQI
2x blå t5 rør
Tunze DOC Skimmer 9005
- skal jeg bruger nogen pumper til denne skummer? Eller er den klar til at køre?
er lidt i tvivl med powerheads. Afhængig af om skummere skal bruge et eller ej, vil det vel være en fordel at bruge 2 fremfor 1 powerhead. Havde kigget på Tunze nanostream 6025 http://www.korallen.dk/product.asp?product=1171&sub=16&page=1 men det bliver vel for kraftigt med 2 af disse? Så hvad med Hydor Koralia 1 http://www.korallen.dk/product.asp?product=1247&sub=16&page=1 ?
Hvordan ville i dimensionere den indbyggede sump? 10x20 cm, og så de 60 i højden, minus lidt vandstand vil den så være ca 10 liter. Og hvordan ville i placere skummer, symbiont og polyfilter og hvor meget filtermateriale?
chris2500dk — 17. juli 2008, 15:19
En Nanostream 6045 tror jeg vil være helt perfekt, eller evt. 2 6025 eller hvis det skal være ekstra fancy en 6055 med en singlecontroller. Jeg kan klart bedre lide Nanostream end Koralia, de fylder mindre (bortset fra Koralia 1), og virker som bedre kvalitet. Jeg har selv begge typer.
Mht til overløb/sump. Vil du køre med osmolator eller ej? Du skal regne med at skummeren skal have et konstant vandniveau for at virke optimalt. Hvis ikke du vil have en osmolator er du nødt til at dele kammeret i to hvor du har returpumpen i det ene og skummer/varmeelement i det anden. Skillevæggen mellem de to skal så have den højde som du vil have vandet i. Så vil returpumpen suge vand ud fra det ene kammer og vandstanden vil være konstant i det anden hvor skummeren sidder.
Du kan evt gå ind på Tunze's hjemmeside og finde målene på 9005, manualen ligger til download og der står det.
Hyldager — 17. juli 2008, 19:11
Vil en 6045 kunne dække akvariet godt nok? så der ikke kommer døde steder? og ville 2x6025 ikke være for kraftige?
Har siddet og kigget på priser, kan få et nyt red sea max 130 liters til samme pris. Vil det være at foretrække? Eller evt. vente til den nye model kommer?
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.