Er ved at give op
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 12:39
Det er konstant sygdom i mit 350l. akvarie. Og jeg er ved at give op, jeg kan ikke finde ud af hvad for medicin jeg skal bruge for at hjælpe mine guppy, mollyer-både sorte, silver og gule ballon, neon tetra, sort tetra, pragt smerlinger og alm. maller. For jeg syntes de har tegn på forskellige sygdomme. Rigtig mange af dem gnider sig på blade og i bundlaget, men jeg kan ikke se nogle tydlige parasitter. nogle af dem bliver tyndere selvom de spiser, og har normale brune lorte. 2 af dem-de blev aflivet- havde underlige store hvide plamager på siden og nogle dør uden jeg kan se at de har været syge.
Det er et 350l hjørneakvarie, der er sandbund, og sort granit bagerst. mange forskellige planter, og en trærod. Jeg slamsuger hver 14. dag og skifter 25% vand en gang om ugen. tilsætter altid et middel til vandet når jeg skifter, der binder tung metaller og eliminerer clor.
Indtil videre har jeg behandlet mod hvide pletter med poly plet. Jeg har prøvet salt/varme kur, og jeg har prøvet noget der hed general tonnic og som farvede vandet helt grønt. Men fiskene gnider sig stadig. Er der nogle der har et godt råd til mig? Inden jeg hiver alt op og starter forfra? Jeg har 2x 54l akvarier, som der aldrig er problemer med. en enkelt omgang hvide pletter i det ene, som hurdigt var behandlet, og ingen problemer siden.
Det er et 350l hjørneakvarie, der er sandbund, og sort granit bagerst. mange forskellige planter, og en trærod. Jeg slamsuger hver 14. dag og skifter 25% vand en gang om ugen. tilsætter altid et middel til vandet når jeg skifter, der binder tung metaller og eliminerer clor.
Indtil videre har jeg behandlet mod hvide pletter med poly plet. Jeg har prøvet salt/varme kur, og jeg har prøvet noget der hed general tonnic og som farvede vandet helt grønt. Men fiskene gnider sig stadig. Er der nogle der har et godt råd til mig? Inden jeg hiver alt op og starter forfra? Jeg har 2x 54l akvarier, som der aldrig er problemer med. en enkelt omgang hvide pletter i det ene, som hurdigt var behandlet, og ingen problemer siden.
Bruger #844477 — 19. januar 2009, 12:56
Ja et kæmpe vandskifte nu med tempereret vand og så skift vand hver anden dag ca. 20% de næste 14 dage derefter mellem 20 og 30% hver uge.. Dit filter er sikkert helt dødt, micro biologien er ihvertfald helt gået i stå i dit akvarie.. du skal have det til at virke, du vil sikkert miste flere fisk, desværre, men med alle de ting du har prøvet må du back to basic..
Hvilken filter/pumpe har du..?
Hvor mange fisk af hver har du i dit akvarie..?
Hvilken filter/pumpe har du..?
Hvor mange fisk af hver har du i dit akvarie..?
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 13:09
Jeg har en spandpumpe som hedder noget med "top" (Kan ikke kikke efter, da jeg ikke er hjemme i øjeblikket) den kan tage op til et 4 eller 500 liters akvarie. Der 3 lag med forskellige filter materialer i. først nogle små kersmik agtige hvide rør, så nogle sammenfiltret grønne grove plastic tråde, og tilsidst et lag af noget pladevat lignene noget, altsammen noget fra akvarie forretningen, som også var så venlige at samle det hele for mig. Jeg har netop haft det skilt ad for at se om det var stoppet på nogen måde, det var det ikke. jeg lod alt "snasket" sidde, og skyllede kun lige de små gummi ringe i akvarievand. Jeg har dessuden en luft sten.
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 13:18
Har CA. 8-10 guppy. 2 Sorte lyrehale molly, 4 silver molly, 3 ballon molly, 10-15 neon tetra, 5 sort tetra, 3 pragt smerling, 3 Ancistrus maller. 3 enderles guppy
Kåre — 19. januar 2009, 13:37
Hej.
Du skal nok rense dit filter grundigt, da de gavnlige bakterier sandsynligvis er døde efter al den medicin. Så skal du som nævnt herover skifte en masse vand (jeg vil anbefale ca. halvdelen) og påfylde tempereret vand.
Og så ville jeg fjerne og aflive alle de fisk der viser tegn på afmagring.
Og så lige en lille bonus info: når jeg skriver tempereret vand mener jeg bare, at temperaturen i dit akvarie helst ikke skal komme under 20 grader når du fylder frisk vand på. BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN! Ved normale vandskift hvor du skifter ca. 1/3 af vandet er det fint bare at hælde vand på fra den kolde hane. Fiskene elsker det!
Og hvis du gør som jeg har skrevet mht. vandskift kan du roligt smide alt hvad du har af Aquasafe, New aqualife og hvad din dyrehandler nu ellers har prakket dig på, i skraldespanden. DET ER IKKE NØDVENDIGT!
NB! Det kan godt være medicinen og de skadevirkninger den har på fiskenes slimlag der gør at de gnubber sig op ad planter og dekorationer.
Du skal nok rense dit filter grundigt, da de gavnlige bakterier sandsynligvis er døde efter al den medicin. Så skal du som nævnt herover skifte en masse vand (jeg vil anbefale ca. halvdelen) og påfylde tempereret vand.
Og så ville jeg fjerne og aflive alle de fisk der viser tegn på afmagring.
Og så lige en lille bonus info: når jeg skriver tempereret vand mener jeg bare, at temperaturen i dit akvarie helst ikke skal komme under 20 grader når du fylder frisk vand på. BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN! Ved normale vandskift hvor du skifter ca. 1/3 af vandet er det fint bare at hælde vand på fra den kolde hane. Fiskene elsker det!
Og hvis du gør som jeg har skrevet mht. vandskift kan du roligt smide alt hvad du har af Aquasafe, New aqualife og hvad din dyrehandler nu ellers har prakket dig på, i skraldespanden. DET ER IKKE NØDVENDIGT!
NB! Det kan godt være medicinen og de skadevirkninger den har på fiskenes slimlag der gør at de gnubber sig op ad planter og dekorationer.
jery — 19. januar 2009, 13:58
Jeg synes så, at det er en god idé at bruge AquaSafe, idet indholdet af B-vitamin kan lægge en beskyttende hinde om fiskenes slimlag.
Kåre — 19. januar 2009, 14:05
Njaaah...
Det er efter min mening lidt ligesom med rynkecreme; "Det skader ikke, men man er bare ikke istand til at optage alle de fine vitaminer osv. i tilstrækkelig grad ved udvortes brug."
Så kunne man måske argumentere for at fiskene er nedsænker i midlet hele tiden, men det er nu meget begrænset hvad de når at optage inden vitaminer osv. er "forsvundet" igen via filtrering osv.
Det er efter min mening lidt ligesom med rynkecreme; "Det skader ikke, men man er bare ikke istand til at optage alle de fine vitaminer osv. i tilstrækkelig grad ved udvortes brug."
Så kunne man måske argumentere for at fiskene er nedsænker i midlet hele tiden, men det er nu meget begrænset hvad de når at optage inden vitaminer osv. er "forsvundet" igen via filtrering osv.
jery — 19. januar 2009, 14:08
#7: det har intet med optagelse el. lign. at gøre - det er simpel kemi. Det diffunderer ikke ind i fisken, men har en beskyttende "hud"-effekt (lidt ligesom den kemiske handske til mennesker).
Kåre — 19. januar 2009, 14:11
Hvis ovenstående er tilfældet, hvordan undgåes det så at det sætter sig på gællerne og kvæler fisken? Eller hvordan undgår man at det blokerer sidelinien?
Locken — 19. januar 2009, 14:13
Og når du så har gjort rent og skiftet vand tilsætter du 700 gram helt alm køkkensalt til baljen det hjælper fiskene med at komme oven på igen og slår de fleste parasitter m.m. ihjel... også stopper du med at hælde mere medicin og andre kemikalier i.... istedet skifter du om 4 dage 15% vand og hver anden dag den næste månede skifter du 10% hver anden dag og foder ikke mere end de har spist det i løbet af 2 min... og ikke oftere end en gang om dagen!!
jery — 19. januar 2009, 14:14
#9: formentlig fordi opløsningen er så svag, at det ikke generer.
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 14:16
Jeg afliver altid de fisk jeg med sikkerhed kan se er syge. (Bortset for dem der gnupper sig, for de ser ud til at have det fint bortset fra "kløen") Den eneste jeg er i tvivl om på nuværende tidspunkt er den ene lyrehale molly, hun er blevet mindre end hannen, men jeg tænker på om der var en chance for at hun har været gravid og har født og ædt ungerne inden jeg har opdaget det
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 14:22
700 GRAM salt? Er det ikke meget? Jeg brugte ét gram /liter til min salt/varme kur altså ca 325 gram
Kåre — 19. januar 2009, 14:24
#11 Men kraftig nok til at ligge som en beskyttende handske om fisken?
Kåre — 19. januar 2009, 14:26
#13 I min verden bør du lade være med at hælde salt i! Det er fint nok i visse situationer, men det er ikke et vidundermiddel.
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 14:42
Jery/Kåre OKAY, hvis aqua safe muligvis virker, og muligvis ikke virker, men i alle tilfælde ikke skader, så tror jeg jeg fortsætter med det. Jeg plejer i øvrigt at temperere vandet ved vandskift med varmt vand fra hanen. Villas siger at guppy ikke kan lide kolt vand i modsætning til alle andre fisk, og vandet i min hane er altså ISKOLDT. Jeg har set utallige tråde omkring dette, men aldrig nogle der bliver enige
Kåre — 19. januar 2009, 14:57
Hvis du absolut vil bruge temperet vand, så kog noget i din elkeddel og bland det i.
Vand fra den varme hane er ikke godt.
Men jeg mener nu stadig at du skulle prøve med koldt vand og se hvad dine fisk siger til det. Start evt. med 20-25%
Vand fra den varme hane er ikke godt.
Men jeg mener nu stadig at du skulle prøve med koldt vand og se hvad dine fisk siger til det. Start evt. med 20-25%
Kåre — 19. januar 2009, 15:05
#16 Det var i øvrigt ikke min mening at dreje debatten væk fra emnet. Jeg hører bare til dem der mener at akvaristik ikke skal pumpes op til noget større og mere mystisk end det er.
Bruger #844477 — 19. januar 2009, 15:15
Nej og derfor Kåre skal hun ikke koge vandet i en el kedel med tage tempereret vand fra vandhanen med ca samme temperatur som hun har i akvariet, der er faktisk mange fisk især ungefødende der har det svært med et brat temperatur fald..
Rens dit filter Nadia, det er sikker dødt og så kom i gang med nogle vandskift, så kommer dit akvarie op at køre, men husk ingen nye fisk lige med det samme, når du har kørt en mdr. uden problem så kan du komme lidt fisk i igen..
Rens dit filter Nadia, det er sikker dødt og så kom i gang med nogle vandskift, så kommer dit akvarie op at køre, men husk ingen nye fisk lige med det samme, når du har kørt en mdr. uden problem så kan du komme lidt fisk i igen..
gartneren — 19. januar 2009, 15:17
hej
måske endnu et underligt indlæg
Lær at der dør fisk ( det er kun fisk)
Lad være med at gøre det til en større videnskab ( er stadig kun fisk )
Man kan købe sig fattig, hvis man følger alle de råd. Alle har en mening , om hvad der er galt, men ikke alle er lige seriøse, men skriver ( ligesom mig )
Hvis det var mig ! ville jeg prøve forfra, rense og koge , evt planter skylles ( hvis det er fungus) i atemon, lav det og få det til at køre igen. selvfølgelig vente med at sætte fisk i til du er sikker på at du ikke har mere sygdom evt brug et lille karantæneakvarie
mvh Rene
Ps skal ikke opfattes negativt
måske endnu et underligt indlæg
Lær at der dør fisk ( det er kun fisk)
Lad være med at gøre det til en større videnskab ( er stadig kun fisk )
Man kan købe sig fattig, hvis man følger alle de råd. Alle har en mening , om hvad der er galt, men ikke alle er lige seriøse, men skriver ( ligesom mig )
Hvis det var mig ! ville jeg prøve forfra, rense og koge , evt planter skylles ( hvis det er fungus) i atemon, lav det og få det til at køre igen. selvfølgelig vente med at sætte fisk i til du er sikker på at du ikke har mere sygdom evt brug et lille karantæneakvarie
mvh Rene
Ps skal ikke opfattes negativt
Nadia_Holm — 19. januar 2009, 18:11
Tak for alle svar
Til gartneren: tråden er netop oprettet fordi jeg var ved at give op -og med det mente jeg at tømme hele baljen og starte forfra. Men hvad hjælper det hvis det er en fejl jeg laver, så vil jeg jo nok lave den igen selvom jeg starter forfra. ville meget hellere finde ud af hvad jeg gør galt.
Efter jeg har læst alle svar, og tænkt mig lidt om, hælder jeg nok til at det har noget med filteret at gøre, så jeg vil prøve mig lidt frem med hyppige vandskift i en påeriode, efter jeg har renset det.
Til gartneren: tråden er netop oprettet fordi jeg var ved at give op -og med det mente jeg at tømme hele baljen og starte forfra. Men hvad hjælper det hvis det er en fejl jeg laver, så vil jeg jo nok lave den igen selvom jeg starter forfra. ville meget hellere finde ud af hvad jeg gør galt.
Efter jeg har læst alle svar, og tænkt mig lidt om, hælder jeg nok til at det har noget med filteret at gøre, så jeg vil prøve mig lidt frem med hyppige vandskift i en påeriode, efter jeg har renset det.
furius — 19. januar 2009, 20:47
Rigtig gode råd synes jeg.
Jeg har et 325 L som fungere og jeg bruger kold vand fra hanen, når jeg skifter og jeg skifter ca 100l af gangen.
Fiskene elsker det, og yngler mere.
Nå men jeg har også brugt salt ved sygdom 2 g pr. l. og hævet temperaturen, det tager bla. kløe.
jeg bruger groft hav salt.
og ja der er delte meninger, men jeg har kun gode erfaringer, og bla ikke behandlingen med andre mediciner..
Du kunne også prøve at købe Easy Life og tilsætte vandet dette , det hjælper også filteret igang.
læs brugsforvirringen og tilsæt den rette mængde hver gang du skifter vand.
Jeg havde problemer med mit 120 L sidste år, men fik da bugt med sygdommen..
Jeg har et 325 L som fungere og jeg bruger kold vand fra hanen, når jeg skifter og jeg skifter ca 100l af gangen.
Fiskene elsker det, og yngler mere.
Nå men jeg har også brugt salt ved sygdom 2 g pr. l. og hævet temperaturen, det tager bla. kløe.
jeg bruger groft hav salt.
og ja der er delte meninger, men jeg har kun gode erfaringer, og bla ikke behandlingen med andre mediciner..
Du kunne også prøve at købe Easy Life og tilsætte vandet dette , det hjælper også filteret igang.
læs brugsforvirringen og tilsæt den rette mængde hver gang du skifter vand.
Jeg havde problemer med mit 120 L sidste år, men fik da bugt med sygdommen..
gartneren — 20. januar 2009, 14:22
held og lykke
håber det kommer til at fungere
mvh rene
håber det kommer til at fungere
mvh rene
Locken — 20. januar 2009, 14:41
[citat]700 GRAM salt? Er det ikke meget? Jeg brugte ét gram /liter til min salt/varme kur altså ca 325 gram[/citat]
Mine fisk går og klør sig og deres finner er ikke for flotteså ja uden tvivl i med salt, jeg har lige hædt 1300 gram i min 540L det er ca 2,5 promille og dine fisk kan uden problemer klare 5 promille det er for planternes skyld der ikke må komme mere i.. og jo salt er et vidunder midel.. det slår kun parasitter ihjel og ikke bakteriekulturen...
Mine fisk går og klør sig og deres finner er ikke for flotteså ja uden tvivl i med salt, jeg har lige hædt 1300 gram i min 540L det er ca 2,5 promille og dine fisk kan uden problemer klare 5 promille det er for planternes skyld der ikke må komme mere i.. og jo salt er et vidunder midel.. det slår kun parasitter ihjel og ikke bakteriekulturen...
Locken — 20. januar 2009, 14:42
ydere mere så hjælper det fisken med at udånde CO2 så du hjælper dem også igang i et nyt opstatet filter...
Mr.Frog — 20. januar 2009, 16:36
#1
Er der cirkulation i hele akvariet ?
Hvilken temperatur har det ?
Er der cirkulation i hele akvariet ?
Hvilken temperatur har det ?
lille_torsk — 20. januar 2009, 17:39
#4 lige en kommentar til fiske bestanden.
Når du har gubbyer og endlerleser krydser de og du får hybrider der er hverten eller.
Når du har gubbyer og endlerleser krydser de og du får hybrider der er hverten eller.
Nadia_Holm — 21. januar 2009, 13:18
#26 Jeg er ikke sikker, der måske ikke så meget cirkulation længst væk fra udstrømningen fra pumpen. det er jo temmeligt dybt, så der er muligvis ikke så meget cirkulation ved bunden. Hvad kan jeg gøre ved det, hvis det er et problem?
temp: 26 C
#27 I mit store akvarie, hvor der er blandede fisk, er jeg godt klar over at de kan krydse på kryds og tværs, ser det ikke som det store problem, da alt yngel bliver ædt inden for ganske få timer. Jeg har 2 x 54l akvarier hvor jeg kun har "rene" neon røde DS guppyer, de får til gengæld ikke lov til at krydse med noget andet.
temp: 26 C
#27 I mit store akvarie, hvor der er blandede fisk, er jeg godt klar over at de kan krydse på kryds og tværs, ser det ikke som det store problem, da alt yngel bliver ædt inden for ganske få timer. Jeg har 2 x 54l akvarier hvor jeg kun har "rene" neon røde DS guppyer, de får til gengæld ikke lov til at krydse med noget andet.
RosenM — 21. januar 2009, 22:46
Hej Nadia, grunden til at det er en dårlig ide at putte varmt vand fra hanen i akvariet, er at der lever mange flere bakterier i det varme vand end i det kolde, og de kan jo i sig selv være skyld i sygdom...
Jeg plejer altid at have vandet til at stå i en spand og blive stuetemperatur(ca 21) inden jeg putter det i, kan godt se det bliver svært m 100l 😉 men en god ide at gøre det når du når ned på de mindre vandskift 🙂
Men man skal desværre passe på med kogt vand, da det ændrer både hårdheden samt pH i vandet...
Mvh Rosa
Jeg plejer altid at have vandet til at stå i en spand og blive stuetemperatur(ca 21) inden jeg putter det i, kan godt se det bliver svært m 100l 😉 men en god ide at gøre det når du når ned på de mindre vandskift 🙂
Men man skal desværre passe på med kogt vand, da det ændrer både hårdheden samt pH i vandet...
Mvh Rosa
Andreas-Skjæmt — 21. januar 2009, 22:51
Hvis man ser bort fra fordampningen og den deraf følgende højere dH samt CaCl`s bufferkapacitet ifb. med pH ser jeg ingen logik i at kogt vand skulle være et problem og medmindre man koger vandet over en flere timer lang periode vil jeg betragte den forskel som værende under bagatelgrænsen.
RosenM — 21. januar 2009, 22:54
Hmm, nej, skal ikke kunne sige hvordan og hvorledes, men har man et pH sæt og måler vand før kogning og lige efter det har nået kogepunktet er der ca 2pH forskel... Selvfølgelig afhænger dette også af de lokale pH værdier 😉
RosenM — 21. januar 2009, 22:54
et klik = 2 indlæg...??
Andreas-Skjæmt — 21. januar 2009, 22:58
2pH?
Det var dælme vildt
Det vil jo sige vandet er blevet 20 gange mere alkalisk.
Det kan jeg simpelthen ikke få ind i mit hoved.
Det var dælme vildt
Det vil jo sige vandet er blevet 20 gange mere alkalisk.
Det kan jeg simpelthen ikke få ind i mit hoved.
RosenM — 21. januar 2009, 23:27
Nej, jeg syntes også det var vildt, prøvede det for nogle år siden, til starten var den 7 bagefter tæt på 9... Det var med strimler fra kemi(uni) så formoder de viste rigtigt... 20 gange?? hvad mener du??
Andreas-Skjæmt — 21. januar 2009, 23:52
pH skalaen er jo logaritmisk, så for hvert hele trin du hopper 10-dobles graden ifh. til det du sprang fra.
Bruger #844477 — 22. januar 2009, 00:08
Ja den fatter jeg heller ikke lige, hvordan skulle ph. stige ved at koge vandet..?
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:12
Bo:
Hvis man VIRKLIG skal tage alle (i min tankegang) ubetydelige faktorer med er det pga. den forøgede dH`s indhold af CaCl, som gør det mere vanskeligt at holde pH nede vha. en lillebitte rod, fiskelort og deslige.
Sådan forestiller jeg mig det i hvert fald, men jeg ville MAKS. have skudt forskellen til at ligge på 0.2pH.
Hvis man VIRKLIG skal tage alle (i min tankegang) ubetydelige faktorer med er det pga. den forøgede dH`s indhold af CaCl, som gør det mere vanskeligt at holde pH nede vha. en lillebitte rod, fiskelort og deslige.
Sådan forestiller jeg mig det i hvert fald, men jeg ville MAKS. have skudt forskellen til at ligge på 0.2pH.
Villads — 22. januar 2009, 00:33
Nu har vi endnu en tråd hvor flere debattører skriver om de farlige bakterier i vandet fra den varme hane.
Vil i være venlige at dokumentere jeres påstande her i tråden eller aldrig komme med jeres vrøvl igen i nogen tråd.
Der er ikke farlige bakterier i vores varme vand.
I de få tilfælde hvor der faktisk er farlige bakterier i det varme vand, opdages det nemt ved dårlig lugt i vandet og en tendens til udslæt når man bader i det.
Hvis man ikke oplever noget der ligner så kan man roligt bruge sit varme vand fra hanen ved vandskift.
Intet er nemmere end at temperere vandet og pumpe vandet over med en ganske almindelig haveslange.
Så nemt er det.
Jeg kan desværre ikke sige noget fornuftigt om dine problmer som ikke allerede er sagt.
Vil i være venlige at dokumentere jeres påstande her i tråden eller aldrig komme med jeres vrøvl igen i nogen tråd.
Der er ikke farlige bakterier i vores varme vand.
I de få tilfælde hvor der faktisk er farlige bakterier i det varme vand, opdages det nemt ved dårlig lugt i vandet og en tendens til udslæt når man bader i det.
Hvis man ikke oplever noget der ligner så kan man roligt bruge sit varme vand fra hanen ved vandskift.
Intet er nemmere end at temperere vandet og pumpe vandet over med en ganske almindelig haveslange.
Så nemt er det.
Jeg kan desværre ikke sige noget fornuftigt om dine problmer som ikke allerede er sagt.
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:36
#38
Det er jeg enig med dig i, men kan du ikke lige forklare mig hvorfor mit vand fra bruseren nogle gange lugter råddent?
Ikke bare det første der kommer ud men de første 5 minutters tid.
Det er sket på mange bopæle og nej... Det er ikke fordi jeg står og fiser under bruseren *uhh*
Det er jeg enig med dig i, men kan du ikke lige forklare mig hvorfor mit vand fra bruseren nogle gange lugter råddent?
Ikke bare det første der kommer ud men de første 5 minutters tid.
Det er sket på mange bopæle og nej... Det er ikke fordi jeg står og fiser under bruseren *uhh*
jery — 22. januar 2009, 00:40
#39: du skal bare gå i bad lidt oftere end hver d. 22. (hi-hi).
Der er muligvis lidt dårlig rørføring, så der kan stå vand i lunker rundt omkring? Der er jo rigtigt gode bakteriereder i et varmtvands-system.
I dit tilfælde ville jeg vælge ikke at bruge varmt vand til akvarierne.
Der er muligvis lidt dårlig rørføring, så der kan stå vand i lunker rundt omkring? Der er jo rigtigt gode bakteriereder i et varmtvands-system.
I dit tilfælde ville jeg vælge ikke at bruge varmt vand til akvarierne.
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:40
Det med dokumentation er for øvrigt en sjov ting...
Jeg kan huske der var lidt snak dengang der var en udlænding der lavede udstillings gupser og samtidig vaskede sine filtre i sprit, eller hvad pokker det nu end var.
På samme måda kan man i Gerald Bassleer`s sygdomsbog læse at filtre bør skylles under hanen jævnligt for at holde parasit niveauerne nede.
Jeg kan huske der var lidt snak dengang der var en udlænding der lavede udstillings gupser og samtidig vaskede sine filtre i sprit, eller hvad pokker det nu end var.
På samme måda kan man i Gerald Bassleer`s sygdomsbog læse at filtre bør skylles under hanen jævnligt for at holde parasit niveauerne nede.
Villads — 22. januar 2009, 00:41
Nej det kan jeg ikke,men så er du en af dem der skal tænke sig om hvis du vil bruge det vand.
På flere bopæle siger du.
Det er meget usædvanligt.
Er flere her på AS der har råddent vand i hanen?
På flere bopæle siger du.
Det er meget usædvanligt.
Er flere her på AS der har råddent vand i hanen?
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:42
Jette:
Du ved jo godt at vi som akarister må spare på vandet hvor vi kan og nu der er kommet glasskår ind i hobbyen der lover man kan nøjes med vandskifte hvert 2. år betyder det et bad hvert andet år.
Logisk, ikke? 😛
Du ved jo godt at vi som akarister må spare på vandet hvor vi kan og nu der er kommet glasskår ind i hobbyen der lover man kan nøjes med vandskifte hvert 2. år betyder det et bad hvert andet år.
Logisk, ikke? 😛
jery — 22. januar 2009, 00:43
#42: ikke her, men til gengæld har vi både gamle rør og en gammel varmtvandsbeholder - og vi er kun 2 til at bruge af den - så her på matriklen bliver der tappet vand fra den kolde hane og sat til temperering i nogle flotte blå spande.
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:45
Hvis det er vand der ligger og gemmer sig burde det vl ske hver gang??
Som det er nu er det ca. hver 10. gang.
Nu skal jeg forsøge at huske hvornår på dagen det forekommer, for det KAN jo tænkes det forekommer efter min morgenkaffe og det bare er tøerne der er problemet...? 😉
Som det er nu er det ca. hver 10. gang.
Nu skal jeg forsøge at huske hvornår på dagen det forekommer, for det KAN jo tænkes det forekommer efter min morgenkaffe og det bare er tøerne der er problemet...? 😉
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:46
tøerne... Et godt råd.... Køb aldrig en mikro-computer, hvis du har store fingre! ;(
Park — 22. januar 2009, 00:53
Mikro-computere er vel også kun til hobitter og lign.? 😉😛:D
Andreas-Skjæmt — 22. januar 2009, 00:56
#47
De er sexsymboler!
De er sexsymboler!
Park — 22. januar 2009, 01:04
Hobitter??? 😀
Kåre — 22. januar 2009, 07:39
Grunden til at man (jeg) fraråder brug af vand fra den varme hane, er ikke bakterier! De fleste mennesker har, eller burde have, så varmt vand i hanen at kimtallet er forsvindende lavt.
Problemet ligger som en anden nævner højere oppe i tråden i, at man mange steder har gamle vandrør, varmtvandsbeholdere og lignende installationer der indeholder metaldele der kan afgive diverse metaller til vandet. Fx. vil man i de fleste hjem kunne finde kobber og jern i vandet der netop stammer fra disse metaldele. Bly er efterhånden blevet afskaffet totalt i forbindelse med vand (og alt andet) og det er en god ting. 🙂
Grunden til at varmt vand er "farligere" er, at det som regel står stille temmeligt længe i ovennævnte varmtvandsbeholdere og derved kan der nå at udfældes en del til vandet, hvorimod koldt vand hos de fleste mennesker kommer direkte fra hovedrøret eller en brønd.
Problemet ligger som en anden nævner højere oppe i tråden i, at man mange steder har gamle vandrør, varmtvandsbeholdere og lignende installationer der indeholder metaldele der kan afgive diverse metaller til vandet. Fx. vil man i de fleste hjem kunne finde kobber og jern i vandet der netop stammer fra disse metaldele. Bly er efterhånden blevet afskaffet totalt i forbindelse med vand (og alt andet) og det er en god ting. 🙂
Grunden til at varmt vand er "farligere" er, at det som regel står stille temmeligt længe i ovennævnte varmtvandsbeholdere og derved kan der nå at udfældes en del til vandet, hvorimod koldt vand hos de fleste mennesker kommer direkte fra hovedrøret eller en brønd.
Villads — 22. januar 2009, 08:30
Har du nogle målinger at bakke din teorie op med Kåre?
Vi skal jo ha' fakta på bordet.
Fakta,som jeg kender dem er at vi er mange der bruger vandet uden problemer og at ingen indtil nu har været i stand til at dokumentere at det er farligt.
Hvis man har så meget metal i sit vand at det kan skade vores fisk,vil det så ikke være på sin plads at få det tjekket af fagfolk,så man kan sikre sig at det ikke er skadeligt for mennensker også?
Vi skal jo ha' fakta på bordet.
Fakta,som jeg kender dem er at vi er mange der bruger vandet uden problemer og at ingen indtil nu har været i stand til at dokumentere at det er farligt.
Hvis man har så meget metal i sit vand at det kan skade vores fisk,vil det så ikke være på sin plads at få det tjekket af fagfolk,så man kan sikre sig at det ikke er skadeligt for mennensker også?
Kåre — 22. januar 2009, 09:32
Jeg har nogle målinger jeg selv lavede da jeg havde saltvandsakvarier og koraller i den butik jeg arbejdede i. Ikke at jeg har opskrevet de præcise resultater, men jeg kan da huske så meget at jeg ved at den mængde kobber der var i vandet var for høj til at koraller ville kunne leve i det på sigt.
Og med hensyn til hvorvidt det varme vand er skadeligt for mennesker; mennesker BADER i det og det varer kun i meget specielle (og feminine) tilfælde over 15 minutter. Fisk LEVER i det hele deres liv og tungmetaller lagres altså i fiskene. (Tænk foreksempel på kostrådene der fraråder folk at spise fisk fra det sidste led i fødekæden som hajer, tun osv., alt for tit. Grunden til dette råd er ophobning af tungmettaler hele vejen op igennem fødekæden). I visse lande er der klor i brugsvandet og det er der så vidt jeg ved heller ingen der har taget skade af endnu, simpelthen fordi de kun bruger det "udvortes".
I øvrigt er problemets størrelse nok også afhængigt af hvor man bor. Hvis man bor tæt på et varmeværk og kan få varmt vand uden at have behov for en varmtvandsbeholder er det ikke sikkert problemet er så stort som hvis man har sin egen varmtvandsbeholder i bryggerset der står og "koger" på vandet i mange timer.
Men uanset hvor man bor er koldt vand renere end det varme. 😉
Og med hensyn til hvorvidt det varme vand er skadeligt for mennesker; mennesker BADER i det og det varer kun i meget specielle (og feminine) tilfælde over 15 minutter. Fisk LEVER i det hele deres liv og tungmetaller lagres altså i fiskene. (Tænk foreksempel på kostrådene der fraråder folk at spise fisk fra det sidste led i fødekæden som hajer, tun osv., alt for tit. Grunden til dette råd er ophobning af tungmettaler hele vejen op igennem fødekæden). I visse lande er der klor i brugsvandet og det er der så vidt jeg ved heller ingen der har taget skade af endnu, simpelthen fordi de kun bruger det "udvortes".
I øvrigt er problemets størrelse nok også afhængigt af hvor man bor. Hvis man bor tæt på et varmeværk og kan få varmt vand uden at have behov for en varmtvandsbeholder er det ikke sikkert problemet er så stort som hvis man har sin egen varmtvandsbeholder i bryggerset der står og "koger" på vandet i mange timer.
Men uanset hvor man bor er koldt vand renere end det varme. 😉
Kåre — 22. januar 2009, 09:44
Og så fandt jeg lige en artikel på statens serumsinstituts hjemmeside der rent faktisk fortæller at bakterier i det varme vand udgør en sundhedsrisiko for mennesker:
http://www.ssi.dk/sw174.asp?ArtNo=7352143
Men nu er de bakterier fisk bliver syge af sjældent de samme som dem mennesker bliver syge af. Jeg ved at en af de bakterier der udgør en risiko for mennesker i forbindelse med varmt vand er Legionella, og den tror jeg sgu fisk er ligeglade med.
http://www.ssi.dk/sw174.asp?ArtNo=7352143
Men nu er de bakterier fisk bliver syge af sjældent de samme som dem mennesker bliver syge af. Jeg ved at en af de bakterier der udgør en risiko for mennesker i forbindelse med varmt vand er Legionella, og den tror jeg sgu fisk er ligeglade med.
Villads — 22. januar 2009, 09:45
Ærgerligt du ingen fakta har.Det kunne være interessant.
Her i Nadias tilfælde er der tale om to akvarier der kører fint og et der ikke gør.
Siger det ikke noget om at det ikke er vandskiftene der er problemet men noget andet?
Her i Nadias tilfælde er der tale om to akvarier der kører fint og et der ikke gør.
Siger det ikke noget om at det ikke er vandskiftene der er problemet men noget andet?
Villads — 22. januar 2009, 09:53
Desværre kunne jeg ikke finde artiklen i EB.🙁
Det ville være rart at få navn på de bakterier der findes i vandet.
Det ville være rart at få navn på de bakterier der findes i vandet.
Kåre — 22. januar 2009, 09:54
Nu var det med vandskift ikke nævnt som løsning på hendes problem, men blot som en lille "bonusinfo" der kunne hæve den generelle sundhed i hendes akvarier.
Jeg kunne faktisk også godt tænke mig at vide om du bruger Aquasafe eller lign.?? Det skulle jo kunne neutralisere tungmetaller i vandet. (hvilket jeg ikke betvivler at det gør)
Jeg kunne faktisk også godt tænke mig at vide om du bruger Aquasafe eller lign.?? Det skulle jo kunne neutralisere tungmetaller i vandet. (hvilket jeg ikke betvivler at det gør)
Kåre — 22. januar 2009, 09:56
Men ovenstående link modbeviser i hvert tilfælde dit udsagn i #38.
Så jeg vil vende din argumentation mod dig selv;
"Vil i være venlige at dokumentere jeres påstande her i tråden eller aldrig komme med jeres vrøvl igen i nogen tråd."
😉
Så jeg vil vende din argumentation mod dig selv;
"Vil i være venlige at dokumentere jeres påstande her i tråden eller aldrig komme med jeres vrøvl igen i nogen tråd."
😉
lille_torsk — 22. januar 2009, 10:01
kamphaner 😉 var det ikke en ide at komme tilbage til konstruktive løsninger. Nadia bliver ikke klogere af jeres diskution.
Jeg kan se du er fra kolding. Var det ikke en ide at kontakte trekantens akvarieforening. http://www.trekantensakvarieforening.dk/
Så har du mulighed for at der kommer en hjem til dig og ser på problemet.
Jeg har selv haft meget glæde at århus akvarieforening da jeg bode der. Der er både hjelp og gode forbindelser i en forening.
Jeg kan se du er fra kolding. Var det ikke en ide at kontakte trekantens akvarieforening. http://www.trekantensakvarieforening.dk/
Så har du mulighed for at der kommer en hjem til dig og ser på problemet.
Jeg har selv haft meget glæde at århus akvarieforening da jeg bode der. Der er både hjelp og gode forbindelser i en forening.
Villads — 22. januar 2009, 10:03
Jeg synes ikke det er godt nok Kåre.
Det er ingen fakta.
Kun en påstand.
Kan du dokumentere tilfælde hvor det varme vand beviseligt har skadet akvariefisk?
Det er ingen fakta.
Kun en påstand.
Kan du dokumentere tilfælde hvor det varme vand beviseligt har skadet akvariefisk?
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 10:04
#54 Go' pointe Villads. Jeg tror nu heller ikke der er problemer i det vame vand lige der hvor jeg bor. Men som jeg også var inde på i en anden tråd, tror jeg problemet/myten er opstået omkring varmt vands beholdere, som Kåre også er inde på. Der hvor jeg bor, får vi dog det varme vand direkte fra et hovedrør, ligesom det kolde
Villads — 22. januar 2009, 10:10
Jo Mette,men jeg aner ikke hvad Nadias problem er og sagen er at de fleste er vilige til at tro det værste om det varme vand fra hanen bare de hører det mindste pip imod det.
Det er synd for alle de som på den får gjort livet mere besværligt end nødvendigt.
Derfor tager jeg snakken hver gang den kommer op.
Det kunne jo også være at der endelig en dag dukker klare fakta op om hvad der egentlig er af bakterier i det varme vand.
Det er synd for alle de som på den får gjort livet mere besværligt end nødvendigt.
Derfor tager jeg snakken hver gang den kommer op.
Det kunne jo også være at der endelig en dag dukker klare fakta op om hvad der egentlig er af bakterier i det varme vand.
Kåre — 22. januar 2009, 10:23
#59
Helt seriøst, er det ikke fakta nok det der kommer fra statens serumsinstitut?? Jeg ved godt det kun gælder bakterier men jeg synes bare det er lidt sjovt når folk farer frem og kræver dokumentation for påstande der går imod deres holdning (der i øvrigt bliver fremlagt som fakta, se indlæg #38) og så ikke selv fremlægger dokumentation for deres synspunkt.
Så for at bruge din argumentationsteknik vil jeg tillade mig at sige:
Kan du dokumentere at det varme vand beviseligt ikke har taget livet af fisk?
Kan du dokumentere at de bakterier Statens seruminstitut har fundet ikke er skadelige for fisk?
Uanset hvad er det her et spørgsmål om, at du har dine meninger om hvad der er rigtigt og forkert og at jeg har mine. Og man kan F"" ikke forlange dokumentation uden selv at komme med noget.
Så længe der ikke frelægges dokumenterbart fakta er det bare en diskussion om meninger, men det er vel det et forum er til? 😉
Og så må jeg i øvrigt komplimentere din lugtesans, det er få mennesker forundt at kunne lugte bakterier. 😛
Helt seriøst, er det ikke fakta nok det der kommer fra statens serumsinstitut?? Jeg ved godt det kun gælder bakterier men jeg synes bare det er lidt sjovt når folk farer frem og kræver dokumentation for påstande der går imod deres holdning (der i øvrigt bliver fremlagt som fakta, se indlæg #38) og så ikke selv fremlægger dokumentation for deres synspunkt.
Så for at bruge din argumentationsteknik vil jeg tillade mig at sige:
Kan du dokumentere at det varme vand beviseligt ikke har taget livet af fisk?
Kan du dokumentere at de bakterier Statens seruminstitut har fundet ikke er skadelige for fisk?
Uanset hvad er det her et spørgsmål om, at du har dine meninger om hvad der er rigtigt og forkert og at jeg har mine. Og man kan F"" ikke forlange dokumentation uden selv at komme med noget.
Så længe der ikke frelægges dokumenterbart fakta er det bare en diskussion om meninger, men det er vel det et forum er til? 😉
Og så må jeg i øvrigt komplimentere din lugtesans, det er få mennesker forundt at kunne lugte bakterier. 😛
Villads — 22. januar 2009, 10:29
Til de som har interesse for det er der en anden tråd her hvor jeg også går i kødet på en bruger der advarer mod det varme vand.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=852817
Jeg vil gerne sige at jeg ikke er ude på at slagte folk,men ind imellem kan jeg godt miste tålmodigheden lidt når jeg ikke kan få fakta der siger enten det ene eller det andet.
Der mangler simpelthen forskning i det.
Nadia - Jeg ved som sagt ikke hvad der er problemet hos dig,men mit råd er at hvis de ting som er foreslået oppe i tråden ikke virker,så lad akvariet få ro og lad sygdommene rase ud.Når det er sket kan du prøve at sætte nye fisk i og se om de klarer sig.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=852817
Jeg vil gerne sige at jeg ikke er ude på at slagte folk,men ind imellem kan jeg godt miste tålmodigheden lidt når jeg ikke kan få fakta der siger enten det ene eller det andet.
Der mangler simpelthen forskning i det.
Nadia - Jeg ved som sagt ikke hvad der er problemet hos dig,men mit råd er at hvis de ting som er foreslået oppe i tråden ikke virker,så lad akvariet få ro og lad sygdommene rase ud.Når det er sket kan du prøve at sætte nye fisk i og se om de klarer sig.
Villads — 22. januar 2009, 10:40
He he Kåre.Den med lugten kommer herfra og i øvrigt er det helt almindeligt at bakterie skaber lugte og netop vores lugtesans er et vigtigt værktøj for os når vi f.eks vurderer om mad er spiseligt.
http://www.sbi.dk/byggeteknik/installationer/mikrobiologisk-vandkvalitet-i-varmtvandsinstallationer/bakterier-i-varmt-vand/
Hvis det bare var en sag om meninger ville jeg tage det helt roligt,men se nu her.
Kåre skrev:
"Og så lige en lille bonus info: når jeg skriver tempereret vand mener jeg bare, at temperaturen i dit akvarie helst ikke skal komme under 20 grader når du fylder frisk vand på. BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN! Ved normale vandskift hvor du skifter ca. 1/3 af vandet er det fint bare at hælde vand på fra den kolde hane. Fiskene elsker det!"
Her kommer du ikke med en mening men med en klar advarsel som mange vil tage for gode varer.
Her ophøjer du din mening til lov.Det er det jeg går imod fordi jeg altid selv bruger tempereret vand fra hanen ved vandskift og fra andre tråde her på AS ved at det gør mange andre erfarne akvarister også.
Min dokumentation kan desværre ikke blive andet end min påstand om jeg altid gennem mere end 20 år har brugt det varme vand fra hanen uden problemer og at mange andre også har gjort og stadig gør det.
http://www.sbi.dk/byggeteknik/installationer/mikrobiologisk-vandkvalitet-i-varmtvandsinstallationer/bakterier-i-varmt-vand/
Hvis det bare var en sag om meninger ville jeg tage det helt roligt,men se nu her.
Kåre skrev:
"Og så lige en lille bonus info: når jeg skriver tempereret vand mener jeg bare, at temperaturen i dit akvarie helst ikke skal komme under 20 grader når du fylder frisk vand på. BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN! Ved normale vandskift hvor du skifter ca. 1/3 af vandet er det fint bare at hælde vand på fra den kolde hane. Fiskene elsker det!"
Her kommer du ikke med en mening men med en klar advarsel som mange vil tage for gode varer.
Her ophøjer du din mening til lov.Det er det jeg går imod fordi jeg altid selv bruger tempereret vand fra hanen ved vandskift og fra andre tråde her på AS ved at det gør mange andre erfarne akvarister også.
Min dokumentation kan desværre ikke blive andet end min påstand om jeg altid gennem mere end 20 år har brugt det varme vand fra hanen uden problemer og at mange andre også har gjort og stadig gør det.
Kåre — 22. januar 2009, 10:41
Det er rigtigt at der mangler forskning på området, men problemet er nu ikke større end at det er muligt at købe testsæt der kan måle kobber og jern i de fleste dyrehandlere.
Og lige en enkelt bemærkning mere der skal med:
Jeg har endnu aldrig mødt en opdrætter af æglæggende arter der har brugt vand fra den varme hane i sine akvarier, og jeg kender maaaange opdrættere....
Det var "my 2 cents" på emnet.
Og lige en enkelt bemærkning mere der skal med:
Jeg har endnu aldrig mødt en opdrætter af æglæggende arter der har brugt vand fra den varme hane i sine akvarier, og jeg kender maaaange opdrættere....
Det var "my 2 cents" på emnet.
Villads — 22. januar 2009, 10:44
Når man skal opdrætte æglæggende arter er det en helt anden sag,og der vil jeg gerne tro at man skal være særlig omhyggelig med hvilket vand der bruges. Det kan vi jo læse om alle mulige steder.
Det er bare ikke sagen her.
Det er bare ikke sagen her.
Kåre — 22. januar 2009, 11:00
#64 Nå men den skal da også lige besvares:
Det er rigtigt at visse bakterier, i forbindelse med omsætning af stof, udskiller lugtende gasser, men det kræver at der er både næring og bakterier i et relativt stort antal. Og det er meget sjældent at dette forefindes i vores brugsvand med mindre det er kontamineret.
Bonusinfoen er baseret på mine egne erfaringer igennem næsten 20år. (Heraf 8 hvor jeg levede af at arbejde med akvariefisk). Jeg går ud fra at dit udsagn; "Der er ikke farlige bakterier i vores varme vand." er baseret på dine erfaringer eftersom du ikke har fremlagt dokumentation herfor endnu?
Ikke desto mindre fortæller linket til statens seruminstitut os, at kimtallet i varmt vand er højere end i koldt, og uanset bakteriernes art er et højt kimtal ikke ønskeligt hvor fisk lever (og navnligt ikke hvor de formerer sig).
Så ja, jeg fremlægger her min holdning som et fakta og jeg mener stadig hvad jeg har skrevet, for dette er et forum. Og det er meningen med et forum at folk kan fremlægge deres meninger.
Og at der i et forum, eller på internettet i det hele taget, findes en masse forkert information kan vel ikke overraske nogen i vore dag?
Jeg er klart af den holdning, at der når det kommer til akvaristik findes så megen dårlig information og forkerte oplysninger, både i bøger, artikler og på nettet, at man simpelthen er nødt til at opsøge en masse information, filtrere det igennem ens sunde fornuft og gøre hvad man finder mest fornuftigt.
Det er efter min mening ingen forundt at diktere hvorvidt folk må have den ene eller den anden holdning til ting, eller det burde det i hvert tilfælde ikke være.
Det er rigtigt at visse bakterier, i forbindelse med omsætning af stof, udskiller lugtende gasser, men det kræver at der er både næring og bakterier i et relativt stort antal. Og det er meget sjældent at dette forefindes i vores brugsvand med mindre det er kontamineret.
Bonusinfoen er baseret på mine egne erfaringer igennem næsten 20år. (Heraf 8 hvor jeg levede af at arbejde med akvariefisk). Jeg går ud fra at dit udsagn; "Der er ikke farlige bakterier i vores varme vand." er baseret på dine erfaringer eftersom du ikke har fremlagt dokumentation herfor endnu?
Ikke desto mindre fortæller linket til statens seruminstitut os, at kimtallet i varmt vand er højere end i koldt, og uanset bakteriernes art er et højt kimtal ikke ønskeligt hvor fisk lever (og navnligt ikke hvor de formerer sig).
Så ja, jeg fremlægger her min holdning som et fakta og jeg mener stadig hvad jeg har skrevet, for dette er et forum. Og det er meningen med et forum at folk kan fremlægge deres meninger.
Og at der i et forum, eller på internettet i det hele taget, findes en masse forkert information kan vel ikke overraske nogen i vore dag?
Jeg er klart af den holdning, at der når det kommer til akvaristik findes så megen dårlig information og forkerte oplysninger, både i bøger, artikler og på nettet, at man simpelthen er nødt til at opsøge en masse information, filtrere det igennem ens sunde fornuft og gøre hvad man finder mest fornuftigt.
Det er efter min mening ingen forundt at diktere hvorvidt folk må have den ene eller den anden holdning til ting, eller det burde det i hvert tilfælde ikke være.
Kåre — 22. januar 2009, 11:04
#66
Du må hjælpe mig lidt, for jeg kan ikke se logikken?
Hvis vandet er synligt skadeligt for æg og sarte fisketyper (dvs. de går til) er det så ikke fornuftigt at antage er det er skadeligt for de knapt så sarte arter på længere sigt og på knapt så akut synlig vis?
Du må hjælpe mig lidt, for jeg kan ikke se logikken?
Hvis vandet er synligt skadeligt for æg og sarte fisketyper (dvs. de går til) er det så ikke fornuftigt at antage er det er skadeligt for de knapt så sarte arter på længere sigt og på knapt så akut synlig vis?
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 11:05
Okay, for at gøre en lang tråd kort...😛.....For seeent
Jeg har fulgt mange af de gode råd i starten af denne tråd, og efter et stort vandskift (Med temp. vand fra hanen:D), rensning af filter, indkøb af 8 ekstra planter, grundig slamsugning af bunden og et mindre vandskift igen, ser det faktisk ud til at blive bedre. Jeg tror måske der har været et lille knæk på slangen til pumpen, for efter jeg har haft det hele taget fra, og sat til igen, kan jeg se meget mere strøm i akvariet.
De er ikke stoppet helt med at gnubbe sig, men det er blevet bedre, og jeg har ikke mistet nogle siden jeg oprettede tråden
Jeg har fulgt mange af de gode råd i starten af denne tråd, og efter et stort vandskift (Med temp. vand fra hanen:D), rensning af filter, indkøb af 8 ekstra planter, grundig slamsugning af bunden og et mindre vandskift igen, ser det faktisk ud til at blive bedre. Jeg tror måske der har været et lille knæk på slangen til pumpen, for efter jeg har haft det hele taget fra, og sat til igen, kan jeg se meget mere strøm i akvariet.
De er ikke stoppet helt med at gnubbe sig, men det er blevet bedre, og jeg har ikke mistet nogle siden jeg oprettede tråden
KK Norring — 22. januar 2009, 11:11
Jeg tror nu ikke at Villads mente at specielt det varme vand fra hanen er skadeligt i forbindelse med opdræt af æglæggende fisk. Det er hanevandet generelt. Især når vi snakker om blødtvandsfisk.
Når man bruger hanevand er det ligegyldigt om vi bruger varmt eller koldt vand. Al snak om varmtvandsbakterier kommer fra oliekrisen i 70'rne, hvor der lige pludselig skulle skrues ned for det varme vand... ofte ned til 50 grader eller lavere. Og så kan der godt forekomme opblomstringer af varmtvandsbakterier. Sålænge temperaturen er over 60 sker det ikke.
Når man skal tilberede særligt vand fx i forbindelse med opdræt af blødtvandsfisk foregår det idag som regel via et osmoseanlæg. Og i et osmoseanlæg er det også ligemeget om man sender varmt eller koldt vand igennem. At de fleste nok vælger at bruge koldt vand hænger formodentligt sammen at det er temmeligt bekosteligt at lave osmosevand fra varmtvandshanen ;-)
Når man bruger hanevand er det ligegyldigt om vi bruger varmt eller koldt vand. Al snak om varmtvandsbakterier kommer fra oliekrisen i 70'rne, hvor der lige pludselig skulle skrues ned for det varme vand... ofte ned til 50 grader eller lavere. Og så kan der godt forekomme opblomstringer af varmtvandsbakterier. Sålænge temperaturen er over 60 sker det ikke.
Når man skal tilberede særligt vand fx i forbindelse med opdræt af blødtvandsfisk foregår det idag som regel via et osmoseanlæg. Og i et osmoseanlæg er det også ligemeget om man sender varmt eller koldt vand igennem. At de fleste nok vælger at bruge koldt vand hænger formodentligt sammen at det er temmeligt bekosteligt at lave osmosevand fra varmtvandshanen ;-)
Villads — 22. januar 2009, 11:13
#66 Det er da helt almindeligt at holde f.eks Discus i ledningsvand og kun bruge blødt vand til opdræt.
Kåre skrev:
Ikke desto mindre fortæller linket til statens seruminstitut os, at kimtallet i varmt vand er højere end i koldt, og uanset bakteriernes art er et højt kimtal ikke ønskeligt hvor fisk lever (og navnligt ikke hvor de formerer sig).
Det er sandt,men vi kan ikke påvise at det skader vores fisk.
Kåre skrev:
Det er efter min mening ingen forundt at diktere hvorvidt folk må have den ene eller den anden holdning til ting, eller det burde det i hvert tilfælde ikke være.
BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN!
Men du dikterer jo netop.
Jeg blev ikke færdig med dette indlæg før siden sendte det.
Kåre skrev:
Ikke desto mindre fortæller linket til statens seruminstitut os, at kimtallet i varmt vand er højere end i koldt, og uanset bakteriernes art er et højt kimtal ikke ønskeligt hvor fisk lever (og navnligt ikke hvor de formerer sig).
Det er sandt,men vi kan ikke påvise at det skader vores fisk.
Kåre skrev:
Det er efter min mening ingen forundt at diktere hvorvidt folk må have den ene eller den anden holdning til ting, eller det burde det i hvert tilfælde ikke være.
BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN!
Men du dikterer jo netop.
Jeg blev ikke færdig med dette indlæg før siden sendte det.
Villads — 22. januar 2009, 11:13
#66 Det er da helt almindeligt at holde f.eks Discus i ledningsvand og kun bruge blødt vand til opdræt.
Kåre skrev:
Ikke desto mindre fortæller linket til statens seruminstitut os, at kimtallet i varmt vand er højere end i koldt, og uanset bakteriernes art er et højt kimtal ikke ønskeligt hvor fisk lever (og navnligt ikke hvor de formerer sig).
Det er sandt,men vi kan ikke påvise at det skader vores fisk.
Kåre skrev:
Det er efter min mening ingen forundt at diktere hvorvidt folk må have den ene eller den anden holdning til ting, eller det burde det i hvert tilfælde ikke være.
BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN!
Men du dikterer jo netop.
Kåre skrev:
Ikke desto mindre fortæller linket til statens seruminstitut os, at kimtallet i varmt vand er højere end i koldt, og uanset bakteriernes art er et højt kimtal ikke ønskeligt hvor fisk lever (og navnligt ikke hvor de formerer sig).
Det er sandt,men vi kan ikke påvise at det skader vores fisk.
Kåre skrev:
Det er efter min mening ingen forundt at diktere hvorvidt folk må have den ene eller den anden holdning til ting, eller det burde det i hvert tilfælde ikke være.
BRUG ALDRIG LUNKENT VAND FRA HANEN!
Men du dikterer jo netop.
lille_torsk — 22. januar 2009, 11:13
Alt den bakterie forskrækkelse.
Kåre har du aldrig gæster med fingrene i akvariet? Det giver jo også nye og ukente bakterier i vandet. Bakterier er over alt og dem der er på dig og i dit hjem og vand er ikke de samme som ved din nabo eller her.
Den menskelige krop (og dermed formentlig også fisken) er vænnet til de bakterier der er i dit nærmiljø. et eksempel, har du et åbent sår kommer der ikke betændelse i det, af at du piller i det. Skal en sygeplejeske tilse såret er det med sterile hansker.
Pointen er. Fiskene vændes sikkert også til det bakterie nevau der er i deres nærmiljø.
Fakta er fisk dør oftest når de flyttes fra et miljø til et andet, eller i helt nye akvarier. Når de først er tilvendet de nye forhold skal der meget til at de krepere.
Kåre har du aldrig gæster med fingrene i akvariet? Det giver jo også nye og ukente bakterier i vandet. Bakterier er over alt og dem der er på dig og i dit hjem og vand er ikke de samme som ved din nabo eller her.
Den menskelige krop (og dermed formentlig også fisken) er vænnet til de bakterier der er i dit nærmiljø. et eksempel, har du et åbent sår kommer der ikke betændelse i det, af at du piller i det. Skal en sygeplejeske tilse såret er det med sterile hansker.
Pointen er. Fiskene vændes sikkert også til det bakterie nevau der er i deres nærmiljø.
Fakta er fisk dør oftest når de flyttes fra et miljø til et andet, eller i helt nye akvarier. Når de først er tilvendet de nye forhold skal der meget til at de krepere.
Villads — 22. januar 2009, 11:15
Det er klogt sagt Mette.
At jeg dog ikke selv er kommet på den forklaring. 😛
At jeg dog ikke selv er kommet på den forklaring. 😛
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 11:31
Ja mette. Det indlæg bliver straks arkiveret, og gemt til næste tråd om dette emne:D
Villads — 22. januar 2009, 11:38
Nå det er der det kommer fra Karsten.
Jeg har spurgt højt og lavt for at finde ud af hvor den ide kommer fra uden at få svar.
Din ide lyder rigtig.
Nu var Kåres betænkelighed jo godt nok rettet mod jern og kobber og det ved jeg ikke noget om.
Vi kan bare ikke se at det er et problem.
Kåre skrev:
Jeg er klart af den holdning, at der når det kommer til akvaristik findes så megen dårlig information og forkerte oplysninger, både i bøger, artikler og på nettet, at man simpelthen er nødt til at opsøge en masse information, filtrere det igennem ens sunde fornuft og gøre hvad man finder mest fornuftigt.
Her er jeg bare så enig med dig Kåre.
Jeg har spurgt højt og lavt for at finde ud af hvor den ide kommer fra uden at få svar.
Din ide lyder rigtig.
Nu var Kåres betænkelighed jo godt nok rettet mod jern og kobber og det ved jeg ikke noget om.
Vi kan bare ikke se at det er et problem.
Kåre skrev:
Jeg er klart af den holdning, at der når det kommer til akvaristik findes så megen dårlig information og forkerte oplysninger, både i bøger, artikler og på nettet, at man simpelthen er nødt til at opsøge en masse information, filtrere det igennem ens sunde fornuft og gøre hvad man finder mest fornuftigt.
Her er jeg bare så enig med dig Kåre.
Kåre — 22. januar 2009, 12:01
Hold da helt op.....
#70: Nu har jeg ikke på noget tidspunkt snakket om hvorvidt den ene eller anden type fisk skulle opdrættes i blødt eller hårdt vand, men blot konstateret at varmt vand fra hanen har et højere kimtal end koldt. Og eftersom jeg personligt har opdrættet et utal af tetrarater, karpefisk og labyrinter i almindeligt vand fra den kolde hane mener jeg da absolut at det er relevant at nævne kimtal i forbindelse med ægudvikling.
Desuden stammer "al den snak om varmtvandsbakterier" ikke kun fra oliekrisen og de deraf forårsagede lavere vandtemperaturer. Se link højere oppe! Det er stadigt aktuelt.
#71: Jeg dikterer ikke hvad folk må mene (læs hvad jeg skrev). Og hvis folk opfatter det jeg skriver som en "lov" der må og skal efterleves og ikke et udtryk for min personlige holdning har de ikke forstået meningen med et forum. Jeg kan ikke se hvorfor jeg på et offentligt tilgængeligt forum ikke må give udtryk for min holdning i kapitaler uden at det skal opfattes som noget jeg pålægger folk. Det er et råd... brug det eller lad være.
#73:Jeg kender udemærket til den menneskelige bakterieflora og jeg kender også udemærket til det faktum at der er bakterier mere eller mindre over alt. Jeg har på intet tidspunkt skrevet at der ikke måtte være bakterier i et akvarie, blot at det ikke var ønskeligt at påfylde vand med et højt kimtal. Og i øvrigt er det ikke et spørgsmål om at hvorvidt man er vænnet til bakterier der afgør om du får betændelse af at du piller i et åbent sår. Det er et spørgsmål om hvilke og hvor mange bakterier du har på fingrene når du piller i såret og hvor godt dit immunsystem fungerer.
Mht. bakterier gælder der det samme for fisk som for mennesker: Vi har en del bakterier der lever både indeni og udenpå os. Der er uhyggeligt mange forskellige slags og normalt vil bakterierne ikke give problemer, men hvis de forkerte bakterier havner på det forkerte sted i tilstrækkelig mængde giver det problemer.. Der findes også bakterier der er så aggresive at der ikke skal særligt store mængder til før de giver problemer. Derfor er det ikke ønskeligt at introducere for store mængder nye bakterier af den forkerte slags i ens akvarie. = man vil gerne have lavt kimtal i det vand man hælder i= man bruger koldt vand hvor bakterierne ikke findes i så stort antal.
#70: Nu har jeg ikke på noget tidspunkt snakket om hvorvidt den ene eller anden type fisk skulle opdrættes i blødt eller hårdt vand, men blot konstateret at varmt vand fra hanen har et højere kimtal end koldt. Og eftersom jeg personligt har opdrættet et utal af tetrarater, karpefisk og labyrinter i almindeligt vand fra den kolde hane mener jeg da absolut at det er relevant at nævne kimtal i forbindelse med ægudvikling.
Desuden stammer "al den snak om varmtvandsbakterier" ikke kun fra oliekrisen og de deraf forårsagede lavere vandtemperaturer. Se link højere oppe! Det er stadigt aktuelt.
#71: Jeg dikterer ikke hvad folk må mene (læs hvad jeg skrev). Og hvis folk opfatter det jeg skriver som en "lov" der må og skal efterleves og ikke et udtryk for min personlige holdning har de ikke forstået meningen med et forum. Jeg kan ikke se hvorfor jeg på et offentligt tilgængeligt forum ikke må give udtryk for min holdning i kapitaler uden at det skal opfattes som noget jeg pålægger folk. Det er et råd... brug det eller lad være.
#73:Jeg kender udemærket til den menneskelige bakterieflora og jeg kender også udemærket til det faktum at der er bakterier mere eller mindre over alt. Jeg har på intet tidspunkt skrevet at der ikke måtte være bakterier i et akvarie, blot at det ikke var ønskeligt at påfylde vand med et højt kimtal. Og i øvrigt er det ikke et spørgsmål om at hvorvidt man er vænnet til bakterier der afgør om du får betændelse af at du piller i et åbent sår. Det er et spørgsmål om hvilke og hvor mange bakterier du har på fingrene når du piller i såret og hvor godt dit immunsystem fungerer.
Mht. bakterier gælder der det samme for fisk som for mennesker: Vi har en del bakterier der lever både indeni og udenpå os. Der er uhyggeligt mange forskellige slags og normalt vil bakterierne ikke give problemer, men hvis de forkerte bakterier havner på det forkerte sted i tilstrækkelig mængde giver det problemer.. Der findes også bakterier der er så aggresive at der ikke skal særligt store mængder til før de giver problemer. Derfor er det ikke ønskeligt at introducere for store mængder nye bakterier af den forkerte slags i ens akvarie. = man vil gerne have lavt kimtal i det vand man hælder i= man bruger koldt vand hvor bakterierne ikke findes i så stort antal.
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 18:34
Jeg kan simpelthen ikke lade være, tjek lige denne artikkel Villads og Kåre:
http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article1578582.ece
Jeg faldt tilfældigt over den da jeg skulle have dagens dosis af nyheder. Hvad siger i til det?
http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article1578582.ece
Jeg faldt tilfældigt over den da jeg skulle have dagens dosis af nyheder. Hvad siger i til det?
jery — 22. januar 2009, 18:37
#78: Legionella er (så vidt mig og Villads bekendt) endnu ikke påvist farlig for fisk.
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 18:43
#79 Det var også mere for det komiske i det efter denne vilde debat, at jeg stødte på denne artikkel netop i dag.
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 18:46
Jeg bruger også temp. vand fra hanen, så jeg er helt på Villads' (og din) side i denne debat, men jeg kan godt forstå de som er i tvivl omkring det med varmt vs. koldt vand, når man støder på artikler som denne
Villads — 22. januar 2009, 18:54
Ja,jeg så det samme på tekst tv,og jeg vidste det iøvrigt godt i forvejen fra en anden kilde.
Det er en uhyggelig tanke hvis der er legionella i vores varme vand som kan hygge sig i det lunkne vand i akvarierne.
Hver gang jeg skifter vand får jeg lidt vand i munden.
At jeg endnu ikke er død kan skyldes at vi ikke har legionella her hvor jeg bor.
Alle der får akvarievand i munden engang imellem - Ræk hånden op. Er der nogen døde derude?
Det er en uhyggelig tanke hvis der er legionella i vores varme vand som kan hygge sig i det lunkne vand i akvarierne.
Hver gang jeg skifter vand får jeg lidt vand i munden.
At jeg endnu ikke er død kan skyldes at vi ikke har legionella her hvor jeg bor.
Alle der får akvarievand i munden engang imellem - Ræk hånden op. Er der nogen døde derude?
RosenM — 22. januar 2009, 19:04
Jeg er en af dem som mener at det er fornuftigt at bruge vand fra koldtvandshanen, og det er en mening jeg fortæller til andre for at de kan nyde af den erfaring jeg har... Hvis du Villads fortæller i denne tråd at du bruger varmt vand uden problemer, deler du ligeledes din erfaring med brugerne af denne side... Men det er frækt af dig at sige vi andre ikke har ret og skal komme med dokumentation, når du selv ikke har nogen dokumentation for dine påstande... der er to link til sider der bekræfter vores teori, jeg venter stadig spændt på dine links 😉
Mvh Rosa, der bare gerne ville dele sin erfaring, uden at få "skæld ud" for det 😉
Mvh Rosa, der bare gerne ville dele sin erfaring, uden at få "skæld ud" for det 😉
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 19:07
😀 Elsker din humor Villads.
Hver gang vi støder på dette spørgsmål i trådene, spørger du altid hvor folk får den idé fra at der er bakterier i det varme vand, dette kan muligvis være svarret
Hver gang vi støder på dette spørgsmål i trådene, spørger du altid hvor folk får den idé fra at der er bakterier i det varme vand, dette kan muligvis være svarret
Nadia_Holm — 22. januar 2009, 19:11
Rosen: De to link bekræfter udelukkende at der er bakterier i varmt vand der ikke bliver varmt nok. Men ikke at det er farlig for dine fisk. Så vi kan kun gætte hvad der er farligst, store temp. udsving eller legionella b akterier
RosenM — 22. januar 2009, 19:23
Ja, det er ok hvis det er din holdning, det er jo trods alt ikke fordi der bliver forsket i fisk der dør af varmt vand-i modsætnign til mennesker der gør.
Men min overbevisning er at der lever andre bakterier i varmt vand end legionella, jeg har ikke haft problemer i mine akvarier efter jeg er begyndt at bruge koldt vand. Første gang jeg skrev herinde var for at ytre min mening til dig, nu skrev jeg fordi jeg følte mig lidt fornærmet over villads tråd, jeg prøver i det mindste ikke at fortælle villads hvad han skal tro på... Bryder mig ikke om folk der prøver at være bedrevidende, vi prøver jo alle bare at hjælpe det bedste vi nu kan... Det er jo ikke fordi mit råd kan skade- hvis jeg nu bad dig putte 1dl klorin i vandet ville det jo være noget andet 😛
-Og ang dit svar- det er rigtig der er bakterier i varmt vand der ikke bliver varmt nok (over 50grader) men troede også at det tempererede vand lå under 50 grader?? 😎
Men intet mere fra mig, ville bare have lov til at forsvare min ret til at ytre min holdning... 😛
Rigtig glad for at høre dit akvarie er på god fod igen 😉
Men min overbevisning er at der lever andre bakterier i varmt vand end legionella, jeg har ikke haft problemer i mine akvarier efter jeg er begyndt at bruge koldt vand. Første gang jeg skrev herinde var for at ytre min mening til dig, nu skrev jeg fordi jeg følte mig lidt fornærmet over villads tråd, jeg prøver i det mindste ikke at fortælle villads hvad han skal tro på... Bryder mig ikke om folk der prøver at være bedrevidende, vi prøver jo alle bare at hjælpe det bedste vi nu kan... Det er jo ikke fordi mit råd kan skade- hvis jeg nu bad dig putte 1dl klorin i vandet ville det jo være noget andet 😛
-Og ang dit svar- det er rigtig der er bakterier i varmt vand der ikke bliver varmt nok (over 50grader) men troede også at det tempererede vand lå under 50 grader?? 😎
Men intet mere fra mig, ville bare have lov til at forsvare min ret til at ytre min holdning... 😛
Rigtig glad for at høre dit akvarie er på god fod igen 😉
Villads — 22. januar 2009, 19:27
Skæld ud får du ikke Rosa,men svar skal du have. 🙂
Dokumentationen jeg kan give er mine egne mangeårige erfaringer med at bruge det varme vand fra hanen.
Ligesom jeg ved fra tidligere tråde at mange andre gør som jeg uden at det giver problemer.
Det bør være passende dokumentation.
Der er derimod ikke givet passende dokumentation for det modsatte.At det varme vand indeholder ting der skader fiskene.
Der er ikke to links der bekræfter at der ting i det varme vand der skader fiskene.Der er to links der taler om et vist indhold af bakterier i det varme vand hvoraf den eneste der navngives er legionella.Om den er skadelig for fisk ved vi ikke med sikkerhed,men vi ved med sikkerhed at de ikke får lungebetændelse af den.
Når man som Kåre skriver med store bogstaver i ordreform kan det ikke opfattes som andet end en meget kraftig advarsel som antyder at der er klippefaste beviser for at det varme vand er farligt. De beviser findes ikke og derfor synes jeg det er dårlig rådgivning som er med til at gøre livet besværligt for alle de som tror at der er tale om fakta.
Der findes en enkelt historie på nettet, hvor det varme vand vitterligt var skadeligt for fiskene.Det var også skadeligt for de mennesker der tog brusebad i det.De fik eksem kan jeg huske.Om der var andre ting har jeg glemt.
De fik undersøgt deres vandsystem og man fandt kilden til eksemen og de problemer som fiskene havde.Det har nok været nogle bakterier men jeg husker ikke præcist hvad det var.
Hele vandsystemet blev repareret og vandet blev sund og godt igen. Ikke desto mindre ender artiklen med en advarsel om aldrig nogensinde at bruge vand fra den varme hane,hvilket i mine øjne er temmelig dumt når de nu lige har fået lavet deres vandforsyning og når man tager i betragtning at hudsygdomme som f.eks eksem ikke noget man almindeligvis ser som følge af brusebade.Netop fordi vi de allerfleste steder har sundt og godt vand.Både koldt og varmt.
Det som er sikkert er at hvis dit vand lugter råddent og du får eksem af at bade i det,så skal du ikke hælde det ned til dine fisk,og du skal se at få gjort noget ved dit vandsystem.
Så glemte jeg helt at spørge dig rosa.Hvorfor mener du det er fornuftigt at undlade brug af vand fra den varme hane?
Dokumentationen jeg kan give er mine egne mangeårige erfaringer med at bruge det varme vand fra hanen.
Ligesom jeg ved fra tidligere tråde at mange andre gør som jeg uden at det giver problemer.
Det bør være passende dokumentation.
Der er derimod ikke givet passende dokumentation for det modsatte.At det varme vand indeholder ting der skader fiskene.
Der er ikke to links der bekræfter at der ting i det varme vand der skader fiskene.Der er to links der taler om et vist indhold af bakterier i det varme vand hvoraf den eneste der navngives er legionella.Om den er skadelig for fisk ved vi ikke med sikkerhed,men vi ved med sikkerhed at de ikke får lungebetændelse af den.
Når man som Kåre skriver med store bogstaver i ordreform kan det ikke opfattes som andet end en meget kraftig advarsel som antyder at der er klippefaste beviser for at det varme vand er farligt. De beviser findes ikke og derfor synes jeg det er dårlig rådgivning som er med til at gøre livet besværligt for alle de som tror at der er tale om fakta.
Der findes en enkelt historie på nettet, hvor det varme vand vitterligt var skadeligt for fiskene.Det var også skadeligt for de mennesker der tog brusebad i det.De fik eksem kan jeg huske.Om der var andre ting har jeg glemt.
De fik undersøgt deres vandsystem og man fandt kilden til eksemen og de problemer som fiskene havde.Det har nok været nogle bakterier men jeg husker ikke præcist hvad det var.
Hele vandsystemet blev repareret og vandet blev sund og godt igen. Ikke desto mindre ender artiklen med en advarsel om aldrig nogensinde at bruge vand fra den varme hane,hvilket i mine øjne er temmelig dumt når de nu lige har fået lavet deres vandforsyning og når man tager i betragtning at hudsygdomme som f.eks eksem ikke noget man almindeligvis ser som følge af brusebade.Netop fordi vi de allerfleste steder har sundt og godt vand.Både koldt og varmt.
Det som er sikkert er at hvis dit vand lugter råddent og du får eksem af at bade i det,så skal du ikke hælde det ned til dine fisk,og du skal se at få gjort noget ved dit vandsystem.
Så glemte jeg helt at spørge dig rosa.Hvorfor mener du det er fornuftigt at undlade brug af vand fra den varme hane?
Bruger #844477 — 22. januar 2009, 19:35
#86..
Ja det tempererede vand ligger under men det vand du har i din varmt vandsbeholder ligger mellem 60 og 70 grader og har du fjernvarme, ja så kan du nemt tjekke indgangs temperaturen på dit varme vand.. og hvis der var legionella bakterier ja så ville jeg da slet ikke drikke vand.. både det kolde og det varme vand kommer jo ud af den samme hane.. Det med at man ikke må bruge tempereret vand er en skrøne, som ikke har hold i virkeligheden.. Jeg garantere jer for at der dør flere fisk ved bratte temperatur fald en ved bakterier fra den varme hane...
Ja det tempererede vand ligger under men det vand du har i din varmt vandsbeholder ligger mellem 60 og 70 grader og har du fjernvarme, ja så kan du nemt tjekke indgangs temperaturen på dit varme vand.. og hvis der var legionella bakterier ja så ville jeg da slet ikke drikke vand.. både det kolde og det varme vand kommer jo ud af den samme hane.. Det med at man ikke må bruge tempereret vand er en skrøne, som ikke har hold i virkeligheden.. Jeg garantere jer for at der dør flere fisk ved bratte temperatur fald en ved bakterier fra den varme hane...
RosenM — 22. januar 2009, 19:36
#87- Jeg har ikke skrevet at det er farligt... kun at det kan være en dårlig ide, og min grund til at skrive det er; at jeg havde sygdom i 5 mdr som nybegynder i sin tid, var så træt af det... (mange år siden- 6år) Så fik jeg et godt råd m det kolde vand... Og siden kører mine akvarier uden problem- kan ikke huske hvornår jeg sidst havde sygdom... (for 4 mdr siden men det var i et akvarie hvor kampfiske hannen blev stresset af at passe unger, efter en nat hvor lyset gik...*skeptisk*)
Som sagt- min erfaring- du fortæller din- hvad folk vil vælge er vel op til dem 😛
Som sagt- min erfaring- du fortæller din- hvad folk vil vælge er vel op til dem 😛
jery — 23. januar 2009, 02:16
#89: jeg har så brugt vand fra den kolde hane i lige så mange år, som Villads har brugt fra den varme.
Har været ude for ét angreb af hvide pletter i starten af 70'erne - kom med en nyindkøbt fisk, butikken betalte for medicinen, og alle fisk overlevede fint.
Har været ude for ét angreb af hvide pletter i starten af 70'erne - kom med en nyindkøbt fisk, butikken betalte for medicinen, og alle fisk overlevede fint.
Tommy Chong — 23. januar 2009, 09:59
Hej
Bare for at hælde koldt vand på varmtvands diskussionen, det har været oppe her inde et utal af gange og jeg har selv deltaget i en af de tråde.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=798113
Hvis vi nu sammenkobler de ting der er skrevet i denne tråd med de ting der er i den anden kan jeg med meget møje se at der kunne samles et dokument med brugbare info.
Tommy
Bare for at hælde koldt vand på varmtvands diskussionen, det har været oppe her inde et utal af gange og jeg har selv deltaget i en af de tråde.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=798113
Hvis vi nu sammenkobler de ting der er skrevet i denne tråd med de ting der er i den anden kan jeg med meget møje se at der kunne samles et dokument med brugbare info.
Tommy
Villads — 23. januar 2009, 16:34
Jeg husker godt dine indlæg der Tommy og overvejede at linke til tråden og til et par andre,men de er svære at finde.
Her fandt jeg den første jeg deltog i.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=538003
Der er mange argumenter imod det varme vand men jeg synes bare ikke de holder,og vi kan se at mange bruger det,plus vi kan se at der ikke er nogen som kan bevise skader af det.
Jeg er lidt ked af min bombastiske fremfærd i #38 for det fremmer ikke en seriøs diskussion og det er faktisk det jeg gerne vil,så vi kan komme til bunds i sagen og måske blive enige om hvad der er godt og skidt.
Det er en kendsgernnig at der kan være problemer med det varme vand,men som jeg ser det er det kun i meget få tilfælde og derudfra synes jeg det er forkert at generalisere og sige til folk at det er farligt.
Målet må være at finde de typer vandinstallationer hvor det er farligt og at finde de tegn som kan afsløre det farlige vand.
Det kan jo lige netop være at Rosas vand er dårligt.Det betyder bare ikke at det varme vand er dårligt/farligt i hele DK
Det der fik mig op i det røde felt i denne tråd var de store bogstaver oppe #5 Selv om Kåre siger at det er ment som et venligt råd,så ved de fleste at store bogstaver i forum er lig med råb,og her får vi råbt en kategorisk advarsel imod brug af det varme vand fra hanen.
Det mener jeg er meget dårlig rådgivning da det jo er helt forkert og vil gøre livet meget besværligt for en hel masse mennesker som i øjeblikket bruger det varme vand uden problemer.Det er desværre meget nemt at skræmme folk til at tro det værste i denne slags sager.
Her fandt jeg den første jeg deltog i.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=538003
Der er mange argumenter imod det varme vand men jeg synes bare ikke de holder,og vi kan se at mange bruger det,plus vi kan se at der ikke er nogen som kan bevise skader af det.
Jeg er lidt ked af min bombastiske fremfærd i #38 for det fremmer ikke en seriøs diskussion og det er faktisk det jeg gerne vil,så vi kan komme til bunds i sagen og måske blive enige om hvad der er godt og skidt.
Det er en kendsgernnig at der kan være problemer med det varme vand,men som jeg ser det er det kun i meget få tilfælde og derudfra synes jeg det er forkert at generalisere og sige til folk at det er farligt.
Målet må være at finde de typer vandinstallationer hvor det er farligt og at finde de tegn som kan afsløre det farlige vand.
Det kan jo lige netop være at Rosas vand er dårligt.Det betyder bare ikke at det varme vand er dårligt/farligt i hele DK
Det der fik mig op i det røde felt i denne tråd var de store bogstaver oppe #5 Selv om Kåre siger at det er ment som et venligt råd,så ved de fleste at store bogstaver i forum er lig med råb,og her får vi råbt en kategorisk advarsel imod brug af det varme vand fra hanen.
Det mener jeg er meget dårlig rådgivning da det jo er helt forkert og vil gøre livet meget besværligt for en hel masse mennesker som i øjeblikket bruger det varme vand uden problemer.Det er desværre meget nemt at skræmme folk til at tro det værste i denne slags sager.
Tommy Chong — 23. januar 2009, 17:00
Hej igen.
Det er jo en svær en, det her med hvad der er rigtigt og forkert.
For vær gang der en der kan komme med en dokumentation for en påstand, er der en der kan finde et modbevis, det er i mange tilfælde det der driver div. forskere til at arbejde videre.
Der hvor det går galt er når nogen prøver at ”fortælle” hvordan tingene er, og ikke kan eller vil se tingene fra mere end en side.
Min viden omkring de ting der ”foregår” i vores varmtvands installationer, har overbevist mig om kun at bruge koldt vand ved vandskift og dermed ikke sagt at det er det eneste rigtige at gøre.
Det kan godt være svært for en evt. nybegynder at finde hoved og hale i de argumenter og erfaringer der kommer her inde, men her må man prøve at sortere fra hvor der ikke er saglighed i en diskussion og søge svar på spørgsmål i andre tråde, for ikke at ende op med at stole blindt på en enkelt persons holdninger og meninger.
Og med det i mente er det jo også vigtigt at os der gerne deler ud af ”viden” og erfaringer forholder os sagligt til det der bliver søgt svar på og ikke kun gør det for at få ret.
Hilsen
Tommy
Det er jo en svær en, det her med hvad der er rigtigt og forkert.
For vær gang der en der kan komme med en dokumentation for en påstand, er der en der kan finde et modbevis, det er i mange tilfælde det der driver div. forskere til at arbejde videre.
Der hvor det går galt er når nogen prøver at ”fortælle” hvordan tingene er, og ikke kan eller vil se tingene fra mere end en side.
Min viden omkring de ting der ”foregår” i vores varmtvands installationer, har overbevist mig om kun at bruge koldt vand ved vandskift og dermed ikke sagt at det er det eneste rigtige at gøre.
Det kan godt være svært for en evt. nybegynder at finde hoved og hale i de argumenter og erfaringer der kommer her inde, men her må man prøve at sortere fra hvor der ikke er saglighed i en diskussion og søge svar på spørgsmål i andre tråde, for ikke at ende op med at stole blindt på en enkelt persons holdninger og meninger.
Og med det i mente er det jo også vigtigt at os der gerne deler ud af ”viden” og erfaringer forholder os sagligt til det der bliver søgt svar på og ikke kun gør det for at få ret.
Hilsen
Tommy
RosenM — 23. januar 2009, 20:15
#92 og # 93, nej det var lækre og sobre svar og meninger 🙂 Synes i har ret begge to 😛
God weekend 😎
God weekend 😎
Nadia_Holm — 16. februar 2009, 10:12
Hold da op sikke en forandring. Nu har jeg kylet den "gamle" (3 måneder) pumpe ad h.. til, og været i akvarie West og investere i en eheim proffesionel3 som tar op til 1200l/time. (Den gamle am top tog op til 800 i timen, men efter en måling fandt jeg ud af at den maximalt tog 1/3 af det den skulle.) Nu er jeg ikke i tvivl om at alle mine problemer skyldes den elendige gennem strømning af vandet. Tak for hjælpen til Jer alle
/Nadia
/Nadia
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.