325L - opstart og pris?

Hej Jeg har i ang tid drømt om at få mig et saltvandsakvarie og har i nogen tid studeret hva det kræver, men ved selvfølgelig kun det mest grundlæggende, og aner ingenting om hvilken skummer man skal vælge og størrelse på pumpe osv. Men jeg har kig på et 325L akvarie, og så overvejer jeg at bruge det SunSun armatur med 3 x54W 10000K rør
http://www.korallen.dk/product.asp?product=1824

Først skaljeg måske sige jeg er studerende, med lidt arbejde ved siden indimellem, så overvejer at købe brugt udstyr, men et par ting er jeg i tvivl om hva jeg ska vælge af:
Skummer, hva ka i anbefale, som jeg enten kan få billigt, eller finde brugt?
Spandpumpe el. sump, hvilken pumpe skal jeg bruge til sump, og hvilket filtermateriale? Zeonit osv?
Lyset, er det fint nok?
Levende sten, hvor mange af dem? kan forstå levende sten er med som en del af filtreringen pga anemoner fx og andet der gror på dem
og til sidst fisk, hvilke og hvor mange af dem?
Jeg overvejer 1.1 af blå kirurg evt og 1.1 Forcipiger flavissimus (Gul langsnudet sommerfuglefisk)

Nårh ja, og prisen? hva ligger vi ca i der?

Har overvejet et 40L nanoakvarie fra korallen.dk, men kan man overhovedet ha nogle fisk i det? Har også et 54L, men der er der jo et problem med lyset 🙁

Puha, det var en masse spørgsmål 🙂 hehe... nå, men håber i kan hjælpe mig med nogen af dem. For jeg er bare en stakkels lille malawi-akvarist på næsten bar bund *rødmer*

På forhånd tak

Puha svært spørgsmål og du vil få mange svar.
1: levende sten du skal nok regne med mellem 60 og 80 kg til mellem 50 og 90 kr. stykket, afhængigt af, om du køber friske eller indkørte
2: Skummer - kan fås fra ca 2000 kr til din størrelse akvarium
3: Cirkulation: du skal regne med 40vtil 50 vgange cirkulation - Tunze naostream er et godt bud fx 3 stk af den er giver 4500 liter i timen - omkring en tussse stykket
3: returpumpe med videre pris???
4: Lys - hvis du vil holde koraller er det helt utilstrækkeligt, men blødkoraller kan du sikkert godt holde med dit nuværende lys og aså vente til senere med mere lys
5: Sump, rørføring, huller osv - pris svært at sige med måske en tusse
6: osmolator og osmoseanlæg samlet 1500 hvis nyt
7: salt testsæt med videre regn med en tusse
8: DIverse tilsætningsstoffer for at opretholde ca, mg kh og minimere fosfat mv ????
Plus alt det løs og så kommer det levende til.
Det er vist det billigste.

Skal nu til saltvandsmnesse i odense - prøv at møde op der, og så få en masse input

jerslev

Hey, vis du køber brugt kan det gøres rat billigt:) har selv lige sammensat mit 325l med 160l sump. og indtil videre er jeg kommet af med mellem 5-7 kilo, og regner med at skal bruge 3 kilo før det køre, så du kan sagtens gøre det til rimelige penge:)

og jeg har en skummer som kun kostede 600kr, så køb brugt:)

1: Du kan supplerer de levende sten med faxe-kalk eller ligende for at holde prisen nede, selv har jeg et par store kunstgjorte sten med en masse huller i under mine levende sten.
2: Skummer er det vigtiste i din tank, du kan få billige du kan hänge på siden så sparer du penge på en sump.
3: Regn med 40 gange vand som Jerslev skriver om du har rigtig mange sten i tanken, tänker du efter og planerer lidt mod döde zoner kan du nöjes med 20 gange uden problemer, visse vil sikkert sige 10 gange som jeg dog mener er alt for lidt.
4: Da du vil have langsnudet sommerfuglefisk behöver du ikke funderer på stenkoraller, men ameraturet du har fundet er rigtig billigt så kör på det.
5: Hav skummeren på siden tils viderer og spar penge her. Sump kan du sagtens vente med.
6: Osmolator og osmoseanlæg er en meget fornuftig invistering, men ikke et must.
7: Salt testsæt med videre regn med en tusse
8: DIverse tilsætningsstoffer for at opretholde ca, mg kh og minimere fosfat mv ????
Plus alt det løs og så kommer det levende til.
Det er vist det billigste.

Du behöver bare de 4 S'er men regn med at komme op over 30 000,- för du er tilfreds.

Selv er jeg fan af ZEOvit metoden, det behöves ikke väre dyrt men du skal regne med at denne metode koster 200-300 kr pr måned.

Dit valg af fisk er efter min mening dog ikke optimalt, dels er blå kirug Acanthurus leucosternon ret fölsom så her ville jeg vel starte med en gul, selv om den heller ikke er nem. Forcipiger flavissimuser en meget besvärlig fisk som elsker stenkoraller.

Okay. Kan evt. være man ska starte ud med noget mindre og nogle nemmere fisk. Men jeg takker mange gange for de gode svar, rigtig dejligt at ku få hjælp herinde 🙂

Har kigget på SEIO super slow pumper. De fylder ik så meget og koster ik det vilde. Er der nogen erfaring med dem, fx P1000? Leverer omkring 3800L/T... har også kigget på de alm pumper, som 4400 og 6600, men ved ik hvordan de her billigere mærker fungerer. Har kun haft Eheim i al min ti i ferskvandsverdenen... 🙂

http://www.akvarieforretningen.dk/group.asp?group=491

PS: Hvornår er saltvandsmessen i Odense:) 😀 Ville da være fedt at komme og få nogle input 🙂

Okay. Nu har jeg haft lidt diverse overvejelser og regnet lidt på hva det ca. vil koste for mig. Vil dog sige at jeg med alt inklusive (hvis jeg køber noget brugt) kan holde mig på ca. 12000 kr for 325 L, det er så uden fisk... Derudover har jeg også kigget på 180L, men tror desværre jeg må købe lidt hjem ad gangen nu her til at starte med, inden jeg får et "større" akvarie...

Derfor har jeg nu, efter at der kommet ny beskrivelse af en blenny art, overvejet at starte mit 54L op som saltvand. Så kan jeg jo altid gøre mig lidt erfaringer med det, og så blvier det heller ik så dyrt hvis det skulle gå galt...

Men hvor mange kg levende sten vil i sige der skal til et lille 54L? 🙂

og hva med den her skummer
http://www.korallen.dk/product.asp?product=686

Vil den fungere fint i et 54L og hvilken pumpe ska jeg evt bruge dertil

Ved jo at RedSea skulle lave nogle gode akvarier, så tænkte den her måske også var af god kvalitet, og så er den jo perfekt til et low budget 🙂

Hvis der skulle være nogen som har udstyr jeg ku bruge, må i gerne skrive en PB til mig, så vil jeg da nok være meget interesseret 🙂

Det er forresten den her lille fætter jeg har overvejet mig at skaffe
http://saltvandssiden.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Ecsenius_gravieri

Kan jeg godt have 2 af dem fx? og skal cirkulationen stadig være 40-50 gange, eller bliver fisk og indhold blæst over i den ene side af akvariet når det er så lille 🙂

Hvis i har andre forslag til hva man ka ha af farverige fisk, så tager jeg gerne mod forslag.

Kan godt lide anemonefisk/klovnfisk, men de ka vist ik klare sig med mindre end 80 og helst 128L

Og den her er vist svær at få fingrene i selvom den godtnok er utrolig flot på lige nøjagtig det her billede
http://saltvandssiden.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Discordipinna_griessingeri

#7
har selv lige indrettet et nano på 54 liter ved siden af mit 250 liters

1: Miniflotor med Sera luftpumpe i indvendigt overløb
2: Eheim compact på 1000 liter som retur
3: Tunze nasostream 6025 på 2500 liter som cirekulation
4: Midlertidsigt lys T8 armatur med 36 w
5: levende sten 10 kg.
6: levende sand

mangler en rigtig osmolator - kører pt med hjemmelavet primitivt system med 5 liters dunk i reolen over samt luftslange med reguleringshane påmonteret - det virker nogenlunde -er billigt
dsuden ordentligt lys, men det må vente lidt vil gerne et 150 w hqi eller 3 4 rørs T5
Levende:
2 stk dannebrogsrejer
2 stk calsinus Elegans
2: stk Ocellaris klovnfisk
lidt skiver samt et utal af Hitch hikere så som orme og pods samt nogle genstridige glasroser

jerslev

#7
Du kan sagtens holde dig laaaangt under de 12000 og langggtt over de 30000 alt efter hvilket ambitionsnivå du nu har. Selv har jeg sprunget over flere steder og det har aldrig blevet billigt i længden.
Det eneste jeg er rigtig godt tilfreds med som jeg har købt billigt er min kalkreaktor, den var sat ned fra 8500 til 2500 (SEK). Jeg havde CO2 udstyr fra tidligere.
Belysning har kostet mig SEK 5000 inc lysrør, ser jeg på det nu fortryder jeg at jeg ikke tog en til 10500 fra korallen-anzug inc lysrør.
Tager vi mine wavemakers som jeg er rigtig glad for kommer jeg med tiden at bytte dem til Tunzen pumper med en controller. Mit overløb er et af dem her i plast da jeg ikke mente jeg behøvede nogen sump til at begynde med (dette kommer jeg dok ikke at fikse før jeg skal flytte engang).
Min skummer som vel er helt ok, kommer også at skulle opgraderes, formentligt efter jeg har købt en akvariecomputer og doseringsmaskine.
En billig ZEOvit reaktor havde jeg i 24 timer, så blev den skiftet.

Min pointe er at man skal være realistisk med hht hvad det koster at have et saltvandsakvarie, har man ambitioner om stenkoraller osv. og man går ind i dette med et budget på 12000 kommer man (fruen) at kræve skilsmisse efter 6 mdr når din drømmetank ser ud som *****

Selv gik jeg ind i saltvand lidt naivt og fortryder det bare når jeg ser mine kontoudtog hver måned ;-) og fruen har tilgivet mig nu efter resultaterne begynder at vise sig, men det har været dyrt, rigtig dyrt.

//Thomas

#7 Okay, tak for det svar 🙂 Det er også lidt det der er grunden til at jeg venter med et større akvarie. Jeg vil helst ik springe over hvor gærdet er lavest, så bliver nødt til at købe lidt hjem ad gangen, indtil jeg har nok til at starte et større akvarie op... Derfor vil jeg prøve mig med 54L til at starte med, der er udstyret ikke så dyrt 🙂

#6 Hvor stor er din sump til din 54L? ... ellers lyder det meget rart med de svar, bliver ik så dyrt at starte op som førstegangs salt akvarie 🙂 Så bliver jeg ik så nervøs....

Kan Ocellaris klovnfisk godt gå på 54L? Dem ska jeg da helt sikkert ha nogle af så 🙂

Men takker for svarene allesammen, så tror jeg jeg vil bestille en masse udstyr hjem på fredag 🙂 Forresten, den skummer jeg fandt , er den fin nok?

Nu har jeg lige siddet og brugt lidt tid på at finde ud af hva man ska bruge et omvendt osmoseanlæg til, men synes ikke lige umiddelbart google kan hjælpe mig denne gang 🙁

Men hvad er formålet helt nøjagtigt med dem?

Skummer er til for at fjerne affalsstoffer (nitrit fx), pumper/sump er til dels med til at hjælpe med dette, samt opretholde den rette bakteriekulur, og lave en del af gennemstrømningen/cirkulationen. Cirkulationspumper siger sig selv. Ang osmolatore, er de kun beregnet til at auto efterfyldning, til at erstatte fordampet vand? Men osmoseanlæg, de laver blødt vand, hva er fordelen ved det?

Og en sidste ting, har kigget lidt rundt om og fundet dettee sæt, er det fint nok til at starte ud med og hvor længe kan jeg regne med det holder til 54L? 🙂

http://www.korallen.dk/product.asp?product=1047

På forhånd tak 🙂

#10 har ikke sump men et indvendigt overløb.
Din skummer or helt fin til 4 liter og en megrænset besætning.
Min miniflotor er af tilsvarende kvalitet, og jeg skal ikke have flere fisk i mit nano, men gerne flere invertebrater og koraller.

Min erfaring er, at det er sjovt at starte op med et akvarium, som du føler, du kan magte, især økonomisk, såfremt du er uheldig. Så kan man lære ved erfaring, hvordan man kan oopret5te og korrigere forkerte vandværdier og holde de gode værdier ved lige.

Jeg startede med et 80 liters, gik over til 200 og nu idag 250 liter og vil ikke højere - det bliver for dyrt, men om wet par år tænker jeg sikkert anderledes

held og lykke

jerslev

#11 Ja så fandt jeg svar alligvel. Kunne se i artbeskrivelsen at flere saltvandsfisk kræver Kh på 10-15 og ved at mit vand er <21 i mine andre akvarier... Er det ikke et krav at have et osmoseanlæg så? Ved ik om noget af det andet udtyr er med til at sænke hårdheden, men mine fisk vil vel dø på stribe ellers hvis ikke jeg får mig sådan en? Er der andre alterntiver ellers? osmoseanlæg til 54L til +2000kr er jo noget af en investering. Kan så se at den jeg har fundet kan anvendes til op til 400L akvarier, så ka jo bruge den i fremtiden også

#13
KH værdien er ikke specielt vigtig for fiskene, men har stor betydning for koraller, ikke direkte, men fordi det virker som PH buffer. Der er ingen sammenhæng mellem KH og anvendelse af osmosevand, udover at osmosevand uden tilsætning, har en KH på 0!

Det har været sagt før, bla. af undertegnede, men kan vist godt tåle en gentagelse; Man kan ikke lære at holde et saltvandsakvarium ved at læse på på et internet forum! Heller ikke artikler, som kunne printes ud på en A4 side kan klare sagen, man er nødt til at have fat i en god bog! Jeg kan varmt anbefale "The modern coral reef aquarium".

Okay! Den vil jeg da lige søge efter på google så. Takker for svaret Kim 🙂

Er den engelske og tyske samme version, bare hvor den ene er oversat fra den anden formodentlig, eller er det to forskellige, og hvilken en anbefaler du af dem i så fald? håber engelsk, da mit tyske ik er helt friskt længere 🙁

Det oprindelige sprog er faktisk norsk, så hvis det duer, er det en mulighed. Ellers kan man roligt gå ud fra, at indholdet er ens på alle sprog.

okay... synes bare ik forsiden var ens, men så også lige nu at der er 4 bind, så ka være det har været 2 forskellige... fandt også lige den her side, som jeg tror giver et meget fint grundlæggende indblik i opstart og vedligehold

http://www.koralrevet.dk/artikler/Artikler.htm

Men han skriver om man skal bruge 1L osmosevand til opblanding med forskellige tilsætningsstoffer... ska jeg ha omvendt osmoanlæg til det, eller hvordan får/laver jeg det?

Det her er hvad jeg regner med at smide i 54L baljen

Red sea Marine Starter Kit 549,00
Marine Starter Kit indeholder 10 kg salt, Hydrometer (saltmåler), tilsætningmidler i form af buffer og calsium supplement. Testsæt så du kan måle pH, hårdhed og nitrit.

Berlin Airlift 60 + red sea lufsten 249,00
Op til 240L/T

AS NEWAIR Luftpumpe 2x190 l/t 189,00

AS MAXI-JET POWER HEAD MP1200 279,00
1100L/T Powerhead - løftehøjde 170cm, overvejer at bruge den til sump senere, når den er klar, kan man det?

SunSun HSD-600C T5 lampe
3x24W T5 10000K

Ialt 1800 kr ca

Derudover 10 kg levende sten

og efter nogle måneder
2 alm. klovnfisk

Powerheaden til retur er vist ikke stærk nok - husk at løftehøjden reducerer meget af viorkulatinen.
Ellers ser det ok ud. Om cirkulatinen er tilstrækkelig, må du jo vente og se

held og lykke

jerslev

Okay. tror bare jeg prøver en HS SEIO super flow pumpe indtil videre så... koster ik alverden og giver en god cirkulation i vandet... ved ik helt om det bliver 2000L/T eller 3800 L/T, men så er det krav da opfyldt i 54L så længe... så må jeg købe noget nyt når jeg ska starte et større akva op engang forhåbentlig 🙂

#17
Det er rigtigt, at der er 4 bind i serien, men alt det som er vigtigt for forståelsen af, hvordan man driver et saltvandsakvarium, står i bind nr.1.

Den nævnte artikel er et godt eksempel på, hvorfor man ikke kan bruge de kortfattede artikler til ret meget (Den hører ellers til i den absolut bedste ende). Der står en masse om hvordan forfatteren mener at man skal sætte sit akvarium op, men intet om hvorfor Han er af mening Han nu engang er, og heller ikke noget om, at der på visse punkter, langt fra er enighed om sagen.

Netop osmosevand er der mange forskellige holdninger til. Det man egentlig opnår ved at køre postevandet gennem et osmoseanlæg, er en demineralisering, hvilket vil sige at alle opløste salte er filtreret fra (næsten), så man har noget tilbage, som minder om destilleret (rent) vand. Det er jo aldrig nogen skade til, men man kan helt klart diskutere om det er nødvendigt! Jeg bor f.eks. i et område, hvor vandet har et meget lavt indhold af skadelige stoffer (primært taler vi om nitrat, silikat og fosfat), så det ville være unødigt besværligt at lade det løbe gennem et osmoseanlæg. Min anbefaling er, at lade det komme an på en prøve, og så anskaffe det omtalte anlæg, hvis det bliver nødvendigt. Der er under ingen omstændigheder tale om liv eller død, men snarere om, hvor flot akvariet bliver, idet de omtalte stoffer, i de mængder vi taler om her, "bare" risikerer at få algevæksten til at blive for voldsom. Dette kan man ret nemt rette op på, hvis situationen skulle opstå.

Mht. bøger, har vi haft rigtig stor glæde af "Reef Secrets" i vores opstartsfase. Den er ret pædagogisk, og overskuelig af omfang 🙂

Hov. Den var da vist blevet fjernet den påmindelse om der var kommet ny bevarelse. Det sker jo indimellem 🙂

Tak for rådene. Så også www.koralrevet.dk anbefale "reef secrets", så kan være man skulle se om man ku finde den også 🙂

Jeg tror bare jeg springer over det osmoseanlæg så. Vandet er også så godt som fri for nitrat og nitrit her, det er kun lige fosfat jeg er i tvivl om, men det må jeg lige teste for så 🙂

Takker for svarene allesammen. Yderst dejligt med den hjælpsomhed 🙂