Indkøb af kamera

Jeg vil høre om der er nogle der har et bud på følgende:

- digitalkamera til at tage billeder af fisk i bevægelse
- dansk brugermenu
- hurtig lukketid
- bud på tilbehør der er nødvendig
- maks pris kr. 5000

Jeg har set at der er en del tråde med emnet - men der sker jo ofte noget nyt og en del mennesker har måske fået en del erfaringer.

Indlægget er flyttet fra 'Cichlider - Vedligeholdelse - Teknik og udstyr' til 'Siden - Akvarie Fotografering' af jery

Det er lidt svært at svare på ud fra de oplysninger du kommer med.

Hvad betyder "fisk i bevægelse"? - Er det store sild eller nyklækket yngel af regnbuefisk du vil fotografere?

Hvorfor fremhæver du "hurtig lukketid" som kriterium? - personligt ville jeg se på kameraets opløsning, objektivets lysstyrke og den slags

Det nødvendige tilbehør afhænger af formålet.

Skal det være spejlrefleks?

Til DKK 5000,- får du et speglrefleks kamera, du kan sikkert finde et Canon til den pris brugt. Selv har jeg et Canon EOS 40D som for nyt ligger rundt de 6000,-
Helst skal du have et rigtigt makro objektiv men det er ikke noget absolut krav.
Personligt ville jeg lægge de 5000,- på et godt kamerahus og vente til man har råd med at invistere i et bedre objektiv og blitz.

Lukketiden er naturligvis vigtig når du skal have billeder af hurtige fisk, kig ikke på hvor mange mega pixel kameraet har da det er en fis i en hornlygte, 5 mega pixel er engetlig mere end godkendt.

Jeg har selv et Nikon D40, som kostede 3000 fra ny.. Det er dog en udgået model nu (pr. 2009). Men tag ned til den lokale kamera pusher og få en snak om lukketid osv..

Selv er jeg meget tilfreds med mit kamera og selvom det ikke er af absolut højeste kvalitet, men stadig et rigtig godt kamera. Så kan man sagtens med lidt opfindsomhed og tålmodighed tage nogle ganske fornuftige billeder..

Jeg ville også se mig om efter et Spejlrefleks. Det giver markante bedre resultater.
Farver, skarphed og dybde bliver bare bedre med spejlet og heldigvis findes de til overkommenlioge priser.

Kig på Nikon D60 eller Canon, alternativt Olympus, dog er autofokus nok hurtigere på både Nikon og Canon, hvilket er MEGET vigtigt når man tager billeder af motiver i bevægelse

Skal du ikke blæse billedet op i plakat str. gør det ingen forskel om det er 8 eller 12 Mega Pixel.

Men vejen frem er og bliver objektivets kvalitet, så jeg støtter Stocholm i punkt 4


Go´jagt

Det er vist et brugt Canon spejlrefleks kamera der er brug for. Det er mig bekendt, det eneste mærke, som har dansk menu?

Bilka har af og til canon spejlrefleks kameraer på tilbud. så f.eks. for 4mdr. siden et eos350 til 2500kr.*blink*
så vil der være penge til et objektiv

allan

Bare for at sammenligne lidt;
http://www.blocket.se/malmo/Canon_450D_18_55IS___Batterigrepp_22201353.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/stockholm/Canon_EOS_450D___18_55_22182060.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/stockholm/Canon_EOS_40d_1640_erxponeringar_garanterat_22053995.htm?ca=11&w=3

Husk at priserne her er i deevalueret Svenske riksdalere.... - 25-30%

Canon EOS 1000D tager fede billeder med en makrolinse.. det passer meget godt med 5000.-

dette billede er taget med et CANON EOS 1000D med standart linse.
med taske, stativ og 4gb SD-memorycard kostede det 5500


jeg uploader billedet senere... lortet virker ikke lige nu.

[citat]Canon EOS 1000D tager fede billeder med en makrolinse.. det passer meget godt med 5000.-

dette billede er taget med et CANON EOS 1000D med standart linse.
med taske, stativ og 4gb SD-memorycard kostede det 5500


jeg uploader billedet senere... lortet virker ikke lige nu.
[/citat]kameraet eller siden 😀:D:D:D:D

allan

#1
Der kommer ofte nogle slagtilbud på digitale spejlrefleks. Vent til du ser et "kit" tilbud, der passer ind i din pris. Der findes masser af gode digitale spejlrefleks kameraer fra 4000.- og opefter. De fleste kameraer i den størrelse, har de samme tekniske funktioner, du skal kigge godt efter hvor meget linse du får for pengene.
Jeg ville vælge et af følgende mærker Canon, Nikon, Sony a300, eller evt et Olympus. Med de mærker, går man sjældent helt forkert.
Vær opmærksom på hvilke kameraer der har liveview, da det er lidt nemmere at have overblik over som amatørfotograf.

Hukommelses kort og kamera taske skal købes separat

Lige pt ser det ud til at Japan foto har nogle gode tilbud på digitale spejlrefleks 😉

[citat]

jeg uploader billedet senere... lortet virker ikke lige nu.
[/citat]
Så er det ikke sådan et kamera han skal have 😀:D:D:D:D:D:D

Husk en pol-linse! Det er must have hvis du vil tage undervandsbilleder, over vandet. Det hjælper med at bryde vandoverfladen uden at reflektere lys.

Det koster omkring 500 til Nikon, som er det jeg selv kører med. Og det er lige meget hvilken model der er tale om. Hvis du overvejer Nikon, så er D40 rent faktisk mere anvendelig end det større D60. Jeg ved ikke med dansk bruger menu, men enten er det med, eller også kan man downloade det. Igen, den bedste at snakke med, er din lokale fotohandler (hvis han da er ordentlig).

For 4000 kr kan du få et D40 med standard zoom-linse, et ordentlig memory card, taske og pol-linse. Der følger også et fotokursus med i købet. Hvis valget står mellem Canon og Nikon, så vælg Nikon. De har de sidste par overhalet Canon hvad angår indmad, software og objektiv, så der er ikke længere nogen diskussion. Canon har været bedre, men det er efterhånden et stykke tid siden. Hvis andre herinde er af en anden holdning, så vil jeg bare sige, at når samtlige fotografer på Berlingske skifter fra Canon til Nikon (og Politiken er vist også fulgt med, de havde nemlig også Canon før) - så er der nok en grund til det.

Du behøver ikke makro, medmindre du vil tættere på end 4-5 cm. Hvis du f.eks tager billeder i NEF format, kan du blæse dem op til 3x3 meter, uden at miste skarphed. Så hvad skal man så bruge makro til?

Jeg så lige en nævne live-view længere oppe i tråden.

Jeg er selv amatør-fotograf, og har skiftet fra et D80 (med liveview) til det mindre og noget mere "skrabede" D40 (uden liveview). At se billedet på en lille skærm med dårlig opløsning, og bevægelsesforsinkelse er faktisk rigtig skidt. Det er rigtigt, at det er super nemt for amatøren, eller den dovne fotograf. Men det giver langt bedre billeder hvis man bruger søgeren. Så bliver billedet ofte også tættere på det, man har forstillet sig, sjovt nok.

Så brug søgeren og skyd løs, og så kig billederne igennem bagefter og sortér.

det er siden der ikke virker herhjemme...

http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=925296#SiteEnd

det er billedet i 3# jeg snakker om...

Om det er Canon eller Nikon eller noget helt tredie er nok mest et trosspørgsmål, siger Canonmanden 😉
Om så der skal et macroobjektiv til, er mere et spørgsmål om størrelsen på fisken, mit 100 mm macro er nærmest ikke brugbar til frontosa (jo hvis jeg står ovre ved naboen). Man skal nok ned omkring 4 - 6 cm fisk før det er nødvendigt med macro.

#16
Et D80 kan da også bruges manuelt med søgeren ?

Ja, ja. Jeg havde bare fået den dårlige vane at bruge live-view. Det er der ingen far for med D40, for den har det ikke.

[citat]Om det er Canon eller Nikon eller noget helt tredie er nok mest et trosspørgsmål, siger Canonmanden 😉 [/citat]
Det "tror" jeg faktisk ikke det er Svend Erik.Da jeg valgte Nikon i ca. 1977 var det fordi det var bedst i alle test hvis vi ser bort fra et par mærker som var væsentlig dyrere og lidt bedre.
Alle kameraer blev teste uhyre grundigt dengang og der blev ikke overladt meget til "Troen".
Jeg har ikke fulgt med i disse ting i mange år men måske en af de andre i tråden kan fortælle om der bliver testet lige grundigt i dag.Mit gæt er - Ja.
Når pressefotograferne skifter mærke er jeg parat til at tro de har gode grunde til det.
Jeg købte Cannon da det skulle være digitalt og jeg skifter ikke nu,for selv om en proff kan have glæde af nogle forbedringer tvivler jeg på at jeg kan udnytte det i en grad så det kan betale sig for mig.
Hvis alle pressefotografer lige pludselig begynder at skifte mærke må der komme et væld af brugt cannon grej til salg.Det er måske værd at holde øje med
[citat]
Om så der skal et macroobjektiv til, er mere et spørgsmål om størrelsen på fisken, mit 100 mm macro er nærmest ikke brugbar til frontosa (jo hvis jeg står ovre ved naboen). Man skal nok ned omkring 4 - 6 cm fisk før det er nødvendigt med macro.[/citat]

Jeps - til guppyer synes jeg macro er fint.En lynhurtig autofocus er dog vigtigere,og det er der heldigvis på de nye USM objektiver fra Cannon.

#21
De steder jeg følger med, siges der det om trosspørgsmålet som jeg skriver, når der snakkes samme prisklasse.
Og i den billige ende, som jeg tilhører, Canon eos 400D så er der gradforskelle på Nikon/Canon, dene ene er bedre til noget end den anden.
Jeg har ikke selv erfaring på området så det er kun hvad jeg har læst.

Mvh Svend Erik

OK - jeg har jo kun den gamle erfaring som kan se ud til at være forældet.

og testbilleder taget med 3 dslr cams

http://www.photocafe.dk/digital/tests/view?article=canon_vs_nikon_vs_olympus

og en masse testbilleder generelt.

http://www.photocafe.dk/digital/tests/

Grunden til at Nikon, nu har overgået Canon, er på grund af den software der er i digitale spejlrefleks kameraer i dag. Nikon teknologi er simpelthen overlegen pt. Så det er ikke et trosspørgsmål, eller kun noget der gælder for dyre kameraer. De små modeller har samme software, medmindre vi snakker før D60/D70. Nogle har så bare mere af den, såsom live-view.

Nikons egne objektiver Nikkor er desuden bedre end Canons standard udstyr, så endnu en grund til at vælge Nikon, hvis der ellers følger et org. objektiv med. Og det gør der i alle Nikon's kit-pakker. Men lad os se hvor længe Nikon sidder på tronen, før Canon pønser jo sikkert på noget - og det handler altid om hvem der kommer først med det nye.

Netop på objektiver var Nikon foran i gamle dage,men også holbarheden var i top.
Nikon F1 som jeg havde sagde man, at man kunne slå søm i med. 🙂
Modellen blev lavet fra sidst i 1950'erne til 1972 og så kom F2 som lignede meget.
Det gik lige knap så hurtigt dengang.
Helt op i 1990'erne var det altid Nikon F1 eller F2 man så når Hollywood lavede film om pressefotografer.
Er der nogen der husker Dennis Hopper i "Dommedag nu"? Han havde et stort udvalg af gamle nikon om halsen. 😀 De raslede flot når han løb med dem på.Han gik også med er par af de andre nikon i den lidt billigere serie.Hvad var det nu den hed?

jeg bruger en Nikon D40 til mine akvariebuillader og er tifreds med det.

Jeg skal lige sige at næsten alle modellene er fint det er mer vigtigt at du køber en god linse.

Der testes om aldrig før! Kig evt, her: http://www.dpreview.com/

Disse test har desværre den ulempe, at de kan forlede naive sjæle til at tro, at det kamera som er bedst i test, også er det bedste for Ham/Hende når der skal tages billeder i de forskellige situationer Vi hver især løber ind i.
Faktum er, at stort set alle DSLR kan levere billeder overgår de evner Vi selv møder op med. Det smarteste er faktisk at vælge det kamera system, som ser ud til at have det tilbehør man forventer at få brug for, og vel at mærke har råd til! Man har ikke jo megen glæde af at vide, om Nikon D3X er bedre end Canon EOS 1DS mk. III, med mindre man lige står og vil bruge 70-100000,- på fotoudstyr... se hellere på hvad der findes i den prisklasse man selv befinder sig i.
Hvis Vi holder Os til de specifikationer OP har lagt ud, er Nikon jo i hvert fald ikke en mulighed, da de ikke leveres med Dansk som menu-sprog.
Er man ikke fanatisk med dette (og prisloftet på 5K), ville jeg nok kigge lidt på Pentax. De har en ny model, som hedder K7 lige på trapperne, og som vil blive solgt inkl. 2 vejrtætte! (ligesom huset) objektiver, for lidt under det som Nikon skal have for en D300:(
Hvis man ønsker en lignende vejrtæthed (vejrtæt er ikke det samme som vandtæt!) fra Nikon og Canon, er man nødt til at beregne priser på objektiverne, som ligger over 10.000,- pr. stk.

Jeg vil godt tilføje at det er smart at se efter om man kan regne med at der bliver lavet udstyr til det kamera man køber i mange år frem.
F.eks. er SONY kommet ind på markedet,men kan man regne med at de bliver der,eller kan man risikere pludselig at stå med noget grej som der ikke længere leveres udstyr til.

#29
Der spekuleres en del på dette spørgsmål, og det vil naturligvis være ærgerligt at stå med et system som pludselig ikke længere bliver videreført.
Det er dog ikke let at sige, hvem der kommer til at overleve på længere sigt, så jeg tror ikke at man som "almindelig bruger" skal spekulere så meget over dette. Man kan iøvrigt også risikere, at det mærke man har satset på, pludselig laver så meget om på deres system, at det slet ikke er kompatibelt med det de har haft før. Canon lavede således et barn på sine trofaste kunder tilbage i firserne, da de fra den ene dag til den anden, forlod deres A-bajonet, og gik over til det nuværende EOS system, i forbindelse med overgangen til AF. Nikon og Pentax klarede overgangen uden at kompromittere deres fatninger, men har efterfølgende levet med, at deres systemer var en smule handicappede af at være lavet til gamle standarter.
Olympus er også startet helt forfra, men de havde alligevel for lang tid siden opgivet deres OM system, så det har ikke rigtig ramt nogen.
SONY har overtaget Minolta`s system, og har således en stor base af ældre objektiver at trække på. Alt tyder iøvrigt på, at De er kommet for at blive, ikke mindst i kraft af, at de leverer sensorer til andre mærker, bla. Nikon. Deres topmodeller er også meget kapable, så de giver faktisk mulighed for opgradering helt op på professionelt niveau.
Vil man køre på det sikreste i førnævnte spørgsmål, er der dog næppe tvivl om, at Canon og Nikon er de bedste bud, i nævnte rækkefølge.

Tror du Nikon kunne finde på at lave ny fatning i overskuelig fremtid?

[citat]Grunden til at Nikon, nu har overgået Canon, er på grund af den software der er i digitale spejlrefleks kameraer i dag. Nikon teknologi er simpelthen overlegen pt. Så det er ikke et trosspørgsmål, eller kun noget der gælder for dyre kameraer. De små modeller har samme software, medmindre vi snakker før D60/D70. Nogle har så bare mere af den, såsom live-view.

Nikons egne objektiver Nikkor er desuden bedre end Canons standard udstyr, så endnu en grund til at vælge Nikon, hvis der ellers følger et org. objektiv med. Og det gør der i alle Nikon's kit-pakker. Men lad os se hvor længe Nikon sidder på tronen, før Canon pønser jo sikkert på noget - og det handler altid om hvem der kommer først med det nye.[/citat]
Årh, spar os for endnu en religionskrig, det er set mange gange tidligere uden at folk er blevet klogere. Både Canon og Nikon (og andre mærker) kan benyttes til at tage gode akvariefotos, hvis ikke så er det manden bag kameraet der er årsagen til dette.

#31
Det kan man roligt regne med, ikke kommer til at ske! Det er et Nikon (og Pentax) princip, at tingene i videst mulig forstand skal være bagud-kompatibelt, og netop dette, har sikret dem mange trofaste kunder, også dengang Canon totalt dominerede udviklingen, og reelt lavede bedre udstyr. En pludselig ændring ville, især for Pentax, være noget nær selvmord!

Der kommer så løbende små ændringer, som alligevel kompromitterer kompatibiliteten. F.eks. har man på de mindste Nikon modeller udeladt AF motoren i kamerahuset, hvilket gør, at kun objektiver med indbygget motor, kan auto-fokuseres. På samme måde, er der forskel på, hvor gamle objektiver, som er brugbare med forskellige lysmålingssystemer. Helt gamle objektiver, som ikke har nogen overførsel af data mellem hus og objektiv, kan f.eks. i praksis kun bruges på de lidt dyrere huse, som har lysmålingssystemer der kan arbejde uden disse oplysninger. Fysisk passer objektiverne dog stort set alle, så hvis man er med på at gætte sig til eksponeringen, kan man godt bruge dem.

Mange tak for de mange svar.

Håber det er ok at jeg lige "låner" tråden til et spørgsmål vedr 3 kamera som jeg har kig på. Jeg er nemlig selv forholdsvis ny idenfor kameraverden og dslr.

Jeg har snakket med et par forhandlere vedr hvad de anbefaler. Og da de jo gerne vil sælge (deres arbejde jo) tager jeg det lidt med et gram salt hvad de siger (salgsgas). Derfor ville lidt uvildig info/erfaring fra nogle af jer brugere herinde være værdsat.

Det drejer sig om følgende kamera:
- Nikon D60
- canon eos 1000
- sony a200

Hvad ville i anbefale og hvorfor??
Plusser og minusser ved de 3 modeller??
Andre modeller i samme prisklasse der er et kig værd??

På forhånd tak for hjælpen, samt tak for lån af tråden.

35# jeg kender ikke det 3. men jeg er i det hele taget modstander af sony (en smagssag)
men canon tager vildt gode billeder, hvilket nikon'en osse gør, den store forskel jeg kender til er lukkerhastigheden på sportfunktionen. den er væsentlig hurtigere hos nikon end canon.


http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=925296#SiteEnd
billedet i 3# er taget med et canon eos 1000D med std objektiv og autofunktion. lig mærke til hvor skarpe fiskene er.

#35
Du kan ofte få et Sony a300 på bud til samme pris som et a200 😉

#35
Der er ikke nogen reel forskel på de nævnte apparater, hvad angår billedkvalitet, og både Olympus og Pentax har tilsvarende modeller, som også er gode. Gå efter det som Du finder mest behageligt at holde på, har lettest ved at betjene og har de features som Du mener at have brug for.
Er det starten på en større samling fotoudstyr, Du er ved at starte, er det dog sikrest at satse på Canon eller Nikon, men vær så forberedt på at betale lidt mere for de samme features.
Der er et enkelt omtåde, hvor Canon og Nikon stadig er en anelse foran konkurrenterne, nemlig støjdæmpning ved høje ISO værdier. Denne fordel er dog ikke så stor som den har været, og skrumper tilsyneladende ind for hver ny generation af modeller. Personligt ville Jeg vælge Nikon (det har Jeg jo allerede gjort), men Jeg vil ikke påstå at deres kamera er væsentligt bedre, rent teknisk.